- Ce sujet contient 159 réponses, 60 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 6 mois.
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Messages
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- plop a écrit:
- Sujet 1:
Un don désintéressé a-t-il plus de valeur qu’un don intéressé ?Sujet 2:
Refuseriez-vous les dons faits par intérêt ?Vous avez quatre heures.
Pas besoin de 4 heures
Un don est, par essence, désintéressé sinon, c’est un échange, une transaction, … mais pas un don.
Quand je lave la voiture, si le gamin vient m’aider, comme ça, sans contrepartie, je sui partant, mais s’il arrive en me disant « je t’aide à laver la voiture et après tu me la prêtes pour aller voir les copains », je dis non, et surtout je lui explique que ça me ferait plaisir qu’il m’aide juste pour rendre service, pas pour en espérer une contrepartie.
Lorsque je prends du temps dans mon assoce qui apporte de l’aide aux gens dans la mouise, c’est désintéressé, je n’attends rien en retour. Et si qq1 veut venir nous aider en demandant, en échange, un repas gratos (par exemple), alors que je sais qu’il peut largement se le payer, il peut rentrer chez lui.
Si j’en reviens au sujet, je suis ravi que certains (très) riches contribuent pour financer la reconstruction. Mais qu’on arrête de dire que ce sont des « dons », que l’on donne les vrais chiffres : ils peuvent déduire 60% des sommes en crédit d’impôt (+encore 25% dans certaines conditions que je n’ai pas bien comprises).
Chiffre de la cout des comptes : les crédits d’impôts liés au mécénat ont coûté 900 millions €uros fiscalement parlant à l’Etat. Faut-il supprimer le mécénat ? personnellement, je dis non, mais juste qu’il faut présenter les choses honnêtement et en transparence.
Mais tout cela n’est que mon humble avis- plop a écrit:
- J’ai entendu ce jour que l’acteur principal de la filière bois (chêne) allait rechercher les arbres nécessaires et cette mission semble très complexe.
Ce n’est pas qu’une sombre histoire de pognon.
- jeremy35 a écrit:
- Exact, ils mettent d’ores et déjà toutes les meilleurs grumes de chêne de côté pour les OFFRIR à la reconstruction de la charpente.
Bonsoir
C’est un peu hs, mais rien ne dit qu’il sera décidé de reconstruire la charpente avec la même technique et les mêmes matériaux
La charte de Venise est claire
(CHARTE INTERNATIONALE SUR LA CONSERVATION ET LA RESTAURATION DES MONUMENTS ET DES SITES (CHARTE DE VENISE 1964)« Lorsque les techniques traditionnelles se révèlent inadéquates, la consolidation d’un monument peut être assurée en faisant appel à toutes les techniques modernes de conservation et de construction dont l’efficacité aura été démontrée par des données scientifiques et garantie par l’expérience. »
« Les éléments destinés à remplacer les parties manquantes doivent s’intégrer harmonieusement à l’ensemble, tout en se distinguant des parties originales, afin que la restauration ne falsifie pas le document d’art et d’histoire. »
La charpente (qui supporte la couverture ) n’est là que pour protéger les voûtes et n’est pas visible.
On peut imaginer une solution différente de celle d’origine
Surtout que la sélection et le traitement des poutres en chêne prendrait un temps importantHs off
Dans certains commentaires, on décèle bcp de jalousie , de haine de l’argent ou des riches. C est sans doute très français mais c est vraiment énervant vu les circonstances.
« HS on » Plutôt que de râler contre ces grands groupes , soyez actifs et cohérents : n’ achetez plus leurs produits. « HS off »Pinault montre le chemin et maintenant on va donc demander à ceux qui critiquent ce qu’ils font eux-mêmes pour reconstruire ?
Cessons ces révoltes de pousse-mégots et regardons les choses de manière plus positive.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Bien minables certains commentaires….. Contentez vous de passer la CB dans les boutiques et de poster des photos
- Bounzy a écrit:
- Bon bah comme quoi
Je dis très bien
car c’est toujours ça d’aide en plus pour NDDPet les footeux qui se signent à chaque entrée sur le terrain ou à chaque but, est ce qu’ils vont en donner des millions, peut être ?
- Bounzy a écrit:
- Bon bah comme quoi
De quoi faire taire certains qui pense que tout ce qui est donné est forcément intéressé et rassurer ceux qui avaient si peur d’en payer la moitié…
Ils vont pouvoir assouvir leur prochaine Chi l’esprit tranquille.- Fab68 a écrit:
- Dans certains commentaires, on décèle bcp de jalousie , de haine de l’argent ou des riches. C est sans doute très français mais c est vraiment énervant vu les circonstances.
« HS on » Plutôt que de râler contre ces grands groupes , soyez actifs et cohérents : n’ achetez plus leurs produits. « HS off »
- ZEN a écrit:
- Pinault montre le chemin et maintenant on va donc demander à ceux qui critiquent ce qu’ils font eux-mêmes pour reconstruire ?
Cessons ces révoltes de pousse-mégots et regardons les choses de manière plus positive.
- karamazov a écrit:
- Bien minables certains commentaires….. Contentez vous de passer la CB dans les boutiques et de poster des photos
- jeremy35 a écrit:
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De quoi faire taire certains qui pense que tout ce qui est donné est forcément intéressé et rassurer ceux qui avaient si peur d’en payer la moitié…
Ils vont pouvoir assouvir leur prochaine Chi l’esprit tranquille.
Je suis surpris à la lecture de ce type de réactions, face à de légitimes interrogations sur la portée réelle des annonces rapides de dons venant de grandes fortunes. J’espère que ce n’est la nature du sujet qui suscite autant d’intolérance.
Le fait que la famille Pinault fasse cette mise au point vous prouvera peut-être que la question se posait. Même le Figaro, qu’on ne peut pas taxer (c’est le cas de le dire) d’un esprit critique virulent vers cette catégorie de population, s’était interrogé.
Quant à moi, ne pratiquant pas à grande échelle l’évasion fiscale comme les intéressés, je me contenterai du plaisir de savoir qu’une part des multiples impôts et taxes que je paye docilement serviront à cette reconstruction. Mes dons ponctuels vont vers des ONG.
Discussion close pour ce qui me concerne
Un « très riche » dont on parle a rénové son hôtel particulier du 7ème arrondissement avec l’argent des monuments historiques, alors… il peut bien renvoyer l’ascenseur, non?
Bon, ça coûtera cher mais ça fera travailler aussi des vrais artisans de l’excellence, l’argent restera en France, au final ça passe.Tu parle de BA? Il a en effet un superbe hôtel particulier rue barbier de jouy. Racheté de mémoire à la famille Lagardère en 2005 (après la mort du patriarche). Je me souviens à l’époque, le prix avait défrayé la chronique car c’était 10k€ le m2, un prix colossal à l’époque. Aujourd’hui, n’importe quelle surface parisienne se vends à ce prix….
Au delà des sommes qui seront potentiellement versées par les assurances des entreprises qui sont impliqués, c’est l’état qui devra assumer la plus grosse charge des frais…
Autant dire que les dons pourraient même être défiscalisés à 100% sur ce coup là, vu que l’état devra sortir l’argent de sa poche d’une manière ou d’une autre.A titre personnel, je remercie les acteurs du luxe et me contrefiche de savoir s’ils ont des motivations obscures ou non. Le principal étant qu’on puisse un jour s’émerveiller à nouveau devant cette cathédrale.
Certains donateurs (dont Bernard Arnault) ont annoncé qu’ils refuseraient la defiscalisation des dons.
Gregory Pons posait la question de la participation des autres groupes horlogers, surtout ceux dont l’histoire était rattachée à Paris, on pense à Cartier et à Breguet par exemple. Mais certains groupes seront peut être discrets.
J’ai effectué le tour du quartier hier, le nombre de médias étrangers était impressionnant (avec les américains en force)…
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