- Ce sujet contient 168 réponses, 40 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 6 mois.
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Messages
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- cedlabomb a écrit:
- – Rolex ?
– Non
– Omega ?
– Non plus
– Ah, magnifi…comment ca non plus ? c’est quoi alors ?
– ben ouais,l’Omega avec le nouveau calibre 8500, elle coute un bras. Plus de budget parait-il avec cette enflure de Cameron, alors ils m’ont filé une tissot.Et encore au début il voulaient me filer la quartz. J’ai gueulé et j’ai eu au moins une auto.
– Ah merde
– Et ouais….
LOL excellent !!
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Le plaisir est le bonheur des fous, le bonheur est le plaisir des sages.- KalleAnka a écrit:
- Personnellement j’ai une PO 42, avec mouvement co-axial 2500 donc. Je l’ai achetée neuve avec une remise sympa, à un prix que je juge en adéquation avec la montre, et sans doute le max que j’envisageais de payer pour cette montre.
Avec un budget supérieur, j’aurais peut-être acheté autre chose.
Je suis très content de cette PO, elle me comble sur tous les plan: belle, solide, plongeuse, classe, fiable et précise. Elle a toutes les qualités requises pour sa gamme de prix.
A 4600€, même avec un mouvement in-house, je trouve ça trop cher. Il va falloir m’expliquer ce que le mouvement 8500 peut représenter comme valeur ajoutée pour moi.
idem
j’ai acheté ma PO coax 2500 en avril 2010 avec 27% de remise chez un AD officel de la marque, et à 2150eur le bout, la montre était »à son juste prix ». Désolé de jeter ainsi un pavé dans la marre en parlant prix/remise, mais voilà également une réalité de la course aux hausses intempestives des tarifs. Qu’on arrête de nous dire, c’est un produit de luxe, si c’est trop cher pour toi abstiens toi ou achètes une Longines, etc…. Un fait est que nos salaires n’augmentent pas au rythme des hausses entammées dans l’horlogerie depuis début 2010 et la fin de crise. Les politiques de prix extravagantes appliquées par M. Nataf chez Zenith à l’époque (2007-2009) et amplement commentées sur ce forum, sont désormais légion chez TOUS les fabricants. Les marques connaissent des croissances de +20%. M. Hayek le dit lui même, chez SG pas de croissance externe (rachat de marques) en revanche on vise 10Milliard (vs 6.4 actuellement) de CHF de CA. Et comment augmente t-on son CA sans croissance externe ? Par une hausse de la demande (en Asie certe) et une hausse du prix moyen de vente. Basta.
Les dindons de la farce en Europe, où la croissance de la demande en horlogerie n’est pas celle de l’Asie, pouvoir d’achat atone oblige, seront les AD, forcés très certainement d’accorder + de remises pour écouler leurs stocks. Les fabricants eux passeront leurs hausses aux revendeurs sans soucis.
Les fameuses remises. Le sujet tabou sur FAM. Désolé de l’aborder ainsi, au risque d’être »modéré ».
- tictacmaniac a écrit:
- Correct, ce qui fait la nouvelle PO vraiment chère avec son calibre 8500,
plus chère que la Submariner-Date qui avec le calibre 3135 possède un
spiral Parachrom avec courbe Breguet (antimagnétique),
une lunette Cerachrom (lunette céramique extrêmement résistante)
et shock absorption.Et c’est une plongeuse 300m
Depuis quand une montre à 4600 euros est-elle plus chère qu’une montre à 6000 euros?
Deux prix pour une meme montre: Un prix de prestige et un prix de vente… ca donne a
.Mais tant mieux.
Vincent.
- silenus a écrit:
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- tictacmaniac a écrit:
- Correct, ce qui fait la nouvelle PO vraiment chère avec son calibre 8500,
plus chère que la Submariner-Date qui avec le calibre 3135 possède un
spiral Parachrom avec courbe Breguet (antimagnétique),
une lunette Cerachrom (lunette céramique extrêmement résistante)
et shock absorption.Et c’est une plongeuse 300m
Depuis quand une montre à 4600 euros est-elle plus chère qu’une montre à 6000 euros?
les 1700€ de difference s’oublient avec tous les avantages de la SUB C
- Blackeyed a écrit:
- j’ai acheté ma PO coax 2500 en avril 2010 avec 27% de remise chez un AD officel de la marque, et à 2150eur le bout, la montre était »à son juste prix »…….
….Et comment augmente t-on son CA sans croissance externe ? Par une hausse de la demande (en Asie certe) et une hausse du prix moyen de vente. …….
Les dindons de la farce en Europe, où la croissance de la demande en horlogerie n’est pas celle de l’Asie, pouvoir d’achat atone oblige, seront les AD, forcés très certainement d’accorder + de remises pour écouler leurs stocks. Les fabricants eux passeront leurs hausses aux revendeurs sans soucis.
Les fameuses remises. Le sujet tabou sur FAM. Désolé de l’aborder ainsi, au risque d’être »modéré ».
+1, pas mieux
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Omega Aqua Terra 8500 – Marathon TSAR – une vieille swatch…- Blackeyed a écrit:
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- KalleAnka a écrit:
- Personnellement j’ai une PO 42, avec mouvement co-axial 2500 donc. Je l’ai achetée neuve avec une remise sympa, à un prix que je juge en adéquation avec la montre, et sans doute le max que j’envisageais de payer pour cette montre.
Avec un budget supérieur, j’aurais peut-être acheté autre chose.
Je suis très content de cette PO, elle me comble sur tous les plan: belle, solide, plongeuse, classe, fiable et précise. Elle a toutes les qualités requises pour sa gamme de prix.
A 4600€, même avec un mouvement in-house, je trouve ça trop cher. Il va falloir m’expliquer ce que le mouvement 8500 peut représenter comme valeur ajoutée pour moi.
idem
j’ai acheté ma PO coax 2500 en avril 2010 avec 27% de remise chez un AD officel de la marque, et à 2150eur le bout, la montre était »à son juste prix ». Désolé de jeter ainsi un pavé dans la marre en parlant prix/remise, mais voilà également une réalité de la course aux hausses intempestives des tarifs. Qu’on arrête de nous dire, c’est un produit de luxe, si c’est trop cher pour toi abstiens toi ou achètes une Longines, etc…. Un fait est que nos salaires n’augmentent pas au rythme des hausses entammées dans l’horlogerie depuis début 2010 et la fin de crise. Les politiques de prix extravagantes appliquées par M. Nataf chez Zenith à l’époque (2007-2009) et amplement commentées sur ce forum, sont désormais légion chez TOUS les fabricants. Les marques connaissent des croissances de +20%. M. Hayek le dit lui même, chez SG pas de croissance externe (rachat de marques) en revanche on vise 10Milliard (vs 6.4 actuellement) de CHF de CA. Et comment augmente t-on son CA sans croissance externe ? Par une hausse de la demande (en Asie certe) et une hausse du prix moyen de vente. Basta.
Les dindons de la farce en Europe, où la croissance de la demande en horlogerie n’est pas celle de l’Asie, pouvoir d’achat atone oblige, seront les AD, forcés très certainement d’accorder + de remises pour écouler leurs stocks. Les fabricants eux passeront leurs hausses aux revendeurs sans soucis.
Les fameuses remises. Le sujet tabou sur FAM. Désolé de l’aborder ainsi, au risque d’être »modéré ».
C’est évident que des AD qui ont aujourd’hui du mal à fourguer des PO à 3000€, des Speed à 3500€ et des AT à 3800€ vont avoir encore plus de mal à les vendre à 40% plus cher…
Et même avec des remises de 25%, ça sera toujours plus cher qu’avant et plus difficile à vendre qu’avant, chez nous en Europe s’entend.
On en trouvera toujours autant au marché gris…
Et l’image de marque pendant ce temps, ça fait du yo-yo. On augmente le prix pour monter en gamme et en prestige, et parallèlement on se retrouve à déstocker chez les marchands gris…
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Tadaaaaaa !!!!KalleAnka, je réponds à a question concernant le 8500 par rapport au 2500
Le 2500 est un simple ETA amputé de son organe regulateur/oscillateur et sur lequel à la place on a greffé un échappement coaxial.
Le 8500 est un calibre construit autour de l’échappement coaxial, ils sont partis d’une feuille blanche avec au milieu l’echappement.Il en est de même avec les calibre chrono 3313 et 9300 je suppose
Pour le reste et les histoire de prix:
Je partage la vision globale, mais n’oublions pas qu’il s’agit de notre point de vue Européen et qui plus est « Froooonçais m’sieur dame »… ce que je veux dire c’est que le Français hors de nos frontières est connu pour toujours vouloir négocier… (et ne jamais être content)
Je ne suis pas sûr qu’un Chinois, Russe ou Americain attaque directement leur AD avec des % de rabais comme nous le faisons… ils achètent au prix (et aussi souvent un prix)… et comparativement parlant si on compare encore et toujours à Rolex, le prix est toujours en faveur d’Omega…Je serai curieux de savoir si ce réalignement tarifaire qui doit toucher tout le monde faire autant débat chez nos petits amis anglosaxons, allemands etc…
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» Sticking feathers up your butt does not make you a chicken » Tyler D.Salut Kalle,
on est ch…. en France certe, mais la négociation d’un prix n’est pas propre à notre pays.
Chine : premier marché de croissance pour l’horlogerie !
hors il est dans la mentalité chinoise de négocier. David 123 a posté de très bons reportages de la TSR à ce sujet.
Un mix des prix de l’occasion et des prix du marché gris permet d’avoir une bonne idée de la valeur réelle d’une montre.
En gros, Rolex au gris c’est en moyenne -15%, Omega -25-30%. Dans 1an on aura une bonne idée du prix de »marché » d’une PO cal. 8500
Le reste n’est que débat de fanas d’une marque ou d’une autre.
- Evil_OOb a écrit:
- KalleAnka, je réponds à a question concernant le 8500 par rapport au 2500
Le 2500 est un simple ETA amputé de son organe regulateur/oscillateur et sur lequel à la place on a greffé un échappement coaxial.
Le 8500 est un calibre construit autour de l’échappement coaxial, ils sont partis d’une feuille blanche avec au milieu l’echappement.Il en est de même avec les calibre chrono 3313 et 9300 je suppose
Pour le reste et les histoire de prix:
Je partage la vision globale, mais n’oublions pas qu’il s’agit de notre point de vue Européen et qui plus est « Froooonçais m’sieur dame »… ce que je veux dire c’est que le Français hors de nos frontières est connu pour toujours vouloir négocier… (et ne jamais être content)
Je ne suis pas sûr qu’un Chinois, Russe ou Americain attaque directement leur AD avec des % de rabais comme nous le faisons… ils achètent au prix (et aussi souvent un prix)… et comparativement parlant si on compare encore et toujours à Rolex, le prix est toujours en faveur d’Omega…Je serai curieux de savoir si ce réalignement tarifaire qui doit toucher tout le monde faire autant débat chez nos petits amis anglosaxons, allemands etc…
Si le prix est toujours en faveur d’Omega, la valeur perçue et l’image restent toujours en faveur de Rolex amha…
Je suis pourtant assez d’accord avec toi quant à la situation hors frontières : la clientèle étrangère émergente, avec un fort pouvoir d’achat, ne sera sans doute pas rebutée par cette nouvelle politique tarifaire. Mais quid de la clientèle historique d’Omega ? Vouloir amortir les coûts R&D de nouveaux calibres en peu de temps, avec une augmentation aussi soudaine que violente, risque de la laisser sur le bas coté. Pas sûr qu’en termes d’image et de notoriété cela soit une réussite.
Omega semble toujours souffrir de son complexe d’infériorité face à Rolex et ce n’est pas en faisant une course aux tarifs élevés, ni en s’offrant les services d’un James Bond / Daniel Craig, que cela s’arrangera. J’espère juste qu’Omega n’y perdra pas un peu de son âme dans l’histoire… __________________________________
[Cherche toujours] Aquastar Deepstar. A votre bon coeur M’sieurs Dames !- Evil_OOb a écrit:
- KalleAnka, je réponds à a question concernant le 8500 par rapport au 2500
Le 2500 est un simple ETA amputé de son organe regulateur/oscillateur et sur lequel à la place on a greffé un échappement coaxial.
Le 8500 est un calibre construit autour de l’échappement coaxial, ils sont partis d’une feuille blanche avec au milieu l’echappement.Il en est de même avec les calibre chrono 3313 et 9300 je suppose
Pour le reste et les histoire de prix:
Je partage la vision globale, mais n’oublions pas qu’il s’agit de notre point de vue Européen et qui plus est « Froooonçais m’sieur dame »… ce que je veux dire c’est que le Français hors de nos frontières est connu pour toujours vouloir négocier… (et ne jamais être content)
Je ne suis pas sûr qu’un Chinois, Russe ou Americain attaque directement leur AD avec des % de rabais comme nous le faisons… ils achètent au prix (et aussi souvent un prix)… et comparativement parlant si on compare encore et toujours à Rolex, le prix est toujours en faveur d’Omega…Je serai curieux de savoir si ce réalignement tarifaire qui doit toucher tout le monde faire autant débat chez nos petits amis anglosaxons, allemands etc…
Je sais pas pour les Russes, mais en Chine la négociation est un sport national même dans le luxe et aux Etats Unis il est commun d’acheter les montres avec remise comme chez nous.
Et je suis persuadé aussi, fréquentant pas mal quelques forums anglophones, que ces hausses de prix les saoulent autant que nous.
L’Américain moyen n’est pas riche.
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Tadaaaaaa !!!!- KalleAnka a écrit:
-
- Evil_OOb a écrit:
- KalleAnka, je réponds à a question concernant le 8500 par rapport au 2500
Le 2500 est un simple ETA amputé de son organe regulateur/oscillateur et sur lequel à la place on a greffé un échappement coaxial.
Le 8500 est un calibre construit autour de l’échappement coaxial, ils sont partis d’une feuille blanche avec au milieu l’echappement.Il en est de même avec les calibre chrono 3313 et 9300 je suppose
Pour le reste et les histoire de prix:
Je partage la vision globale, mais n’oublions pas qu’il s’agit de notre point de vue Européen et qui plus est « Froooonçais m’sieur dame »… ce que je veux dire c’est que le Français hors de nos frontières est connu pour toujours vouloir négocier… (et ne jamais être content)
Je ne suis pas sûr qu’un Chinois, Russe ou Americain attaque directement leur AD avec des % de rabais comme nous le faisons… ils achètent au prix (et aussi souvent un prix)… et comparativement parlant si on compare encore et toujours à Rolex, le prix est toujours en faveur d’Omega…Je serai curieux de savoir si ce réalignement tarifaire qui doit toucher tout le monde faire autant débat chez nos petits amis anglosaxons, allemands etc…
Je sais pas pour les Russes, mais en Chine la négociation est un sport national même dans le luxe et aux Etats Unis il est commun d’acheter les montres avec remise comme chez nous.
Et je suis persuadé aussi, fréquentant pas mal quelques forums anglophones, que ces hausses de prix les saoulent autant que nous.
L’Américain moyen n’est pas riche.
Absolument que ce soit sur le forum the purists, timezone, chronocentric ou wus pas tous prennent cette nouvelle augmentation dans le bon sens.
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Omega, Jaeger Le Coultre,Zenith, Breitling, Rolex, Certina,Jenny Carribean,MatheyTissot, Eska, Seiko, Grand SeikoAprès, si augmentation de prix il y a – j’entends par là une augmentation importante, supérieure à l’augmentation annuelle classique – et que cette augmentation s’explique (en partie) par une amélioration significative du produit, il y a la perception de cette valeur ajoutée qui joue.
– Si on te dit que la montre reste la même, mais se voit dotée d’un mouvement manuf’ top-moumoute, tout dépendra de la valeur ajoutée que tu associes à ce mouvement manuf’ par rapport à l’ancien mouvement 2500 qui fonctionnait déjà bien.
– Si on te dit que le mouvement reste le même, mais que tu gagnes une lunette en céramique et un cadran Liquid Metal, tout dépendra de la valeur que tu accordes à ces améliorations esthétiques par rapport au supplément de prix.
– Si on te dit que la montre est rare, voire introuvable, et que le prix affiché c’est pas seulement une question de coût de production mais aussi une histoire d’offre, de demande, et toussa, tout dépendra de la valeur que tu accordes à cette exclusivité.
My two cents.
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Tadaaaaaa !!!!sur les forums germanophones, allemands, autrichiens et suisses, les participants pour la majorité, se gaussent des hausses actuelles….
le phénomène est identique dans d’autres pays européens, les passionnés comme nous, ne peuvent que réagir à l’inflation galoppante des prix depuis début 2010.
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