- Ce sujet contient 168 réponses, 40 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 6 mois.
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prix dingues
désolé, je préfére rester dans le vintage__________________________________
Omega, Jaeger Le Coultre,Zenith, Breitling, Rolex, Certina,Jenny Carribean,MatheyTissot, Eska, Seiko, Grand Seiko- KalleAnka a écrit:
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- budubub a écrit:
- sérieusement, une hausse aussi importante pour un renouvellement de gamme (qui est finalement de plus de 40%) d’un coup, c’est tout de même très mal vu (en tout cas pour moi), même si mouvement 8500 et lunette céramique.
Le truc c’est que nous, amateurs d’horlogerie, nous sommes au courant pour le mouvement 8500 manufacture et toussa, donc de la valeur ajoutée que ça représente.
Mais le client lambda qui n’y connait rien, la vendeuse va lui dire: « Oué vous voyez c’est plus cher qu’avant mais y a le 8500 dedans au lieu du 2500, ça fait toute la différence et ça explique les +40% sur le prix »…
Vous croyez que ça va lui parler ça ? Que le mec qui n’y connait rien en horlogerie en a quelque chose à foutre que ce soit un 8500 au lieu du 2500, surtout si le fond n’est pas transparent ??
bah le client lambda continuera a acheter Rolex et il aura bien raison…faut pas pousser une PO a ce tarif la!
pour rappel la SUB C : 6300€….bref- Raphaël_CH a écrit:
- Mouais… Omega vient chatouiller l’icône Rolex au niveau tarifaire et certains poussent des cris d’orfraie.
Omega est-elle indigne de s’approcher des tarifs de la marque à la couronne? Y a-t-il un si grand fossé entre les deux marques aujourd’hui? Je m’interroge. Et à mon humble avis, mon AT teck et son 8500 n’ont rien à envier à une Explo.
c’est pas faux….! , sauf que je suis pas sur que tu puisses autant faire joujou dans l’eau avec l’AT que l’explorer..?
et puis tous les kékés dema…..(euh non, j’lai pas dit) , pour frimer ils prendront toujours une rolo, mais ça c’est leur problème
Comme tu le dit un PO avec le nouveau moteur vaut bien une explo__________________________________
La mer, c’est comme le ciel mais par terre..- richardo5 a écrit:
- bah le client lambda continuera a acheter Rolex et il aura bien raison…faut
En tout honnêteté, j’aimerais bien que tu expliques pourquoi.
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si tu relis tu véra que c’est pas moi qui est lancer la polémique… Un FAMeur.- jackyaudio a écrit:
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c’est pas faux….! , sauf que je suis pas sur que tu puisses autant faire joujou dans l’eau avec l’AT que l’explorer..?
et puis tous les kékés dema…..(euh non, j’lai pas dit) , pour frimer ils prendront toujours une rolo, mais ça c’est leur problème
Comme tu le dit un PO avec le nouveau moteur vaut bien une explo
L’AT est étanche à 150m, largement de quoi faire joujou dans ma baignoire… et en plus y a la date
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Au temps pour moi- Big K a écrit:
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- richardo5 a écrit:
- bah le client lambda continuera a acheter Rolex et il aura bien raison…faut
En tout honnêteté, j’aimerais bien que tu expliques pourquoi.
Je suis persuadé que le client n’y connaissant rien en horlogerie preferera aujourd’hui choisir une montre du leader mondial qu’est Rolex.
Quand tu vois le niveau de finition de la SUB C, le bracelet, le fermoir, la couronne, les index, le mouvement hyper fiable et précis …et la faible decote en occasion
la PO prend un mechant coup et ca vaut bien les 1700€ d’ecart AHMAet pour info je ne suis pas un integriste Rolex!
J’adore aussi Omega, Panerai, Jaeger!Oui, oui, je sais que tu es « objectif » (ou sincère on va dire) dans tes propos et c’est pour ça que je demandais ton avis.
Pour avoir comparé ma PO avec la Sub d’un collègue, je te rejoins sur 1 seul point : la différence de qualité du bracelet (seul vrai défaut de la PO).
Pour le reste, je trouve que les finitions se valent, tant au niveau du boitier que de la lunette, du cadran ou des indexs.
Après, il reste 2 différences :
* le mouvement manuf qu’Omega est en train de combler
* la notoriété de la marque, qu’on peut relativiser selon le pays, et qu’Oméga est (aussi) en train de combler.Par contre, peut-être que le client qui n’y connais rien en horlogerie, ne choisira peut-être pas Rolex parce que jsutement c’est la marque de Monsieur tout le monde, sans parler de l’image bling-bling qu’à la marque en France.
Moi je dis, ça se vaut
Et tu prends le gus comme moi qui déteste l’aiguille Mercedes et le cyclope, et hop, bye bye la Rolex
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si tu relis tu véra que c’est pas moi qui est lancer la polémique… Un FAMeur.Si 8500 inside pour la PO, je ne vois rien de choquant pour plusieurs raisons:
– la clientèle visée est clairement la même que Rolex (rappel des trarifs?
)
– hausse des matières premières
– cour monétaire
– inflationCa pique mais ça rend le produit plus « élitiste » on va dire…
Il ne manquerait plus que l’horlogerie suisse soit bon marché… hé… c’est pas Orient, là
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» Sticking feathers up your butt does not make you a chicken » Tyler D.- Ogmios a écrit:
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- bencat a écrit:
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- Ogmios a écrit:
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- bencat a écrit:
- 90% des personnes que je cotoie lèvent les yeux au ciel lorsque je leur réponds à la question prix. CQFD. Quel que soit la marque, aucun prix cata d’un modèle neuf n’est justifié pour les modèles acier, encore pire si on cherche de la rationnalité dans les modèles en or.
Tu demandes à ceux qui ne connaissent pas le monde des montres de luxe, qui donc n’ont pas la moindre idée des biens de production qu’il y a derrière, des dépenses marketing, des marges des AD, etc. etc. si les prix de tes montres sont justifiés ? Ce n’est pas un peu illogique ?
Il est clair que le prix d’achat de nos montres ne révèle pas leur coût de production, ne serait-ce qu’en raison des dépenses en marketing qui représentent environ 20% du prix et des marges des AD qui peuvent aller jusqu’à 50% du prix chez certaines marques, ou encore de la TVA (ne reste pas grand chose après tout ça…). Et c’est assez normal de toute manière, c’est un produit de luxe. La logique n’est pas la même. Mais il ne faut pas croire non plus que c’est une pure arnaque, il y a un peu de boulot, des centaines voire des milliers d’emplois et quelques dépenses d’investissement derrière, entre autres… Et cela vaut pour Rolex qui, dans la tranche des 5-7 k€ constitue un des meilleurs rapport qualité-prix. Demandez donc à ceux qui ont bossé chez eux.
Bonjour Ogmios, sur ton premier commentaire, je ne « demande » pas, je ne fais que remonter les réactions des personnes qui me demandent le prix… Sur le deuxième commentaire, je ne peux qu’être tout à fait d’accord avec toi. Surtout sur l’exceptionnelle rapport qualité prix de rolex.
(Bonjour
)
Oui mais tu en déduis ça :- bencat a écrit:
- CQFD. Quel que soit la marque, aucun prix cata d’un modèle neuf n’est justifié pour les modèles acier, encore pire si on cherche de la rationnalité dans les modèles en or
Il me semble étrange de se baser sur l’avis de personnes n’ayant aucune connaissance en la matière et d’en tirer en plus des conclusions sur la légitimité des prix
Là pour le coup, c’est toi qui a raison. Après relecture, les propos que tu as surlignés sont érronés. Ceci dit, reconnais quand même que si tous les coûts que tu as justement listés (coûts de prod, marketing, TVA, marge AD…) sont à prendre en compte, même pour des passionnés, les dernières hausses de beaucoup de marques semblent de moins en moins compréhensibles. J’ai beau aimer les mouvements de manuf, des hausses à plusieurs chiffres entre un calibre ETA 7750 qu reste un sacré tracteur et les mêmes modèles avec nouveaux mouvements breit et omega, sont durs à avaler.
Un mouvement in-house de manufacture et toussa n’est pas par définition meilleur qu’un mouvement ETA éprouvé et fiable.
Ça n’est pas la performance ni la précision du 8500 ou du 9300 qui justifient ici un prix supérieur par rapport aux précédents mouvements co-axiaux présents dans les Seamasters ou Speedmasters.On comprend par contre aisément que l’investissement qu’a nécessité le développement de ces mouvements « maison » entraîne une augmentation du prix, question de rentabilité.
Et puis il y a la supposée noblesse de la manufacture, qui parle aux passionnés mais pas forcément à la majorité des acheteurs de montres de luxe.
Le client final en revanche, soit il est passionné et connaisseur et dans ce cas la notion de manufacture et la noblesse qui va avec lui parle et va justifier qu’il débourse 50% de plus sans broncher, soit il n’est pas si pointu en horlogerie et fait son choix principalement par rapport au look de la montre (il achète celle qui lui plaît le plus).
Dans le deuxième cas de figure, ce client va sans doute regretter de devoir payer 50% pour la même montre en apparence.
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Tadaaaaaa !!!!– Rolex ?
– Non
– Omega ?
– Non plus
– Ah, magnifi…comment ca non plus ? c’est quoi alors ?
– ben ouais,l’Omega avec le nouveau calibre 8500, elle coute un bras. Plus de budget parait-il avec cette enflure de Cameron, alors ils m’ont filé une tissot.Et encore au début il voulaient me filer la quartz. J’ai gueulé et j’ai eu au moins une auto.
– Ah merde
– Et ouais….- bencat a écrit:
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- Ogmios a écrit:
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- bencat a écrit:
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- Ogmios a écrit:
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- bencat a écrit:
- 90% des personnes que je cotoie lèvent les yeux au ciel lorsque je leur réponds à la question prix. CQFD. Quel que soit la marque, aucun prix cata d’un modèle neuf n’est justifié pour les modèles acier, encore pire si on cherche de la rationnalité dans les modèles en or.
Tu demandes à ceux qui ne connaissent pas le monde des montres de luxe, qui donc n’ont pas la moindre idée des biens de production qu’il y a derrière, des dépenses marketing, des marges des AD, etc. etc. si les prix de tes montres sont justifiés ? Ce n’est pas un peu illogique ?
Il est clair que le prix d’achat de nos montres ne révèle pas leur coût de production, ne serait-ce qu’en raison des dépenses en marketing qui représentent environ 20% du prix et des marges des AD qui peuvent aller jusqu’à 50% du prix chez certaines marques, ou encore de la TVA (ne reste pas grand chose après tout ça…). Et c’est assez normal de toute manière, c’est un produit de luxe. La logique n’est pas la même. Mais il ne faut pas croire non plus que c’est une pure arnaque, il y a un peu de boulot, des centaines voire des milliers d’emplois et quelques dépenses d’investissement derrière, entre autres… Et cela vaut pour Rolex qui, dans la tranche des 5-7 k€ constitue un des meilleurs rapport qualité-prix. Demandez donc à ceux qui ont bossé chez eux.
Bonjour Ogmios, sur ton premier commentaire, je ne « demande » pas, je ne fais que remonter les réactions des personnes qui me demandent le prix… Sur le deuxième commentaire, je ne peux qu’être tout à fait d’accord avec toi. Surtout sur l’exceptionnelle rapport qualité prix de rolex.
(Bonjour
)
Oui mais tu en déduis ça :- bencat a écrit:
- CQFD. Quel que soit la marque, aucun prix cata d’un modèle neuf n’est justifié pour les modèles acier, encore pire si on cherche de la rationnalité dans les modèles en or
Il me semble étrange de se baser sur l’avis de personnes n’ayant aucune connaissance en la matière et d’en tirer en plus des conclusions sur la légitimité des prix
Là pour le coup, c’est toi qui a raison. Après relecture, les propos que tu as surlignés sont érronés. Ceci dit, reconnais quand même que si tous les coûts que tu as justement listés (coûts de prod, marketing, TVA, marge AD…) sont à prendre en compte, même pour des passionnés, les dernières hausses de beaucoup de marques semblent de moins en moins compréhensibles. J’ai beau aimer les mouvements de manuf, des hausses à plusieurs chiffres entre un calibre ETA 7750 qu reste un sacré tracteur et les mêmes modèles avec nouveaux mouvements breit et omega, sont durs à avaler.
Entièrement d’accord sur ce point
L’inflation du moins chez Omega me semble inepte. Je mets Breitling de côté, j’ai la conviction que leur mouvement 01 est plus abouti et que dès lors la hausse me semble plus justifiée même si j’aurais aimé qu’ils trouvent le moyen de garder une version de la Navitimer avec 401, la Montbrillant ne me semblant pas très réussie sur les cadrans actuels. Je ne suis en tout cas pas acheteur d’une PO à ce prix.__________________________________
Le plaisir est le bonheur des fous, le bonheur est le plaisir des sages.- KalleAnka a écrit:
- Un mouvement in-house de manufacture et toussa n’est pas par définition meilleur qu’un mouvement ETA éprouvé et fiable.
Ça n’est pas la performance ni la précision du 8500 ou du 9300 qui justifient ici un prix supérieur par rapport aux précédents mouvements co-axiaux présents dans les Seamasters ou Speedmasters.On comprend par contre aisément que l’investissement qu’a nécessité le développement de ces mouvements « maison » entraîne une augmentation du prix, question de rentabilité.
Et puis il y a la supposée noblesse de la manufacture, qui parle aux passionnés mais pas forcément à la majorité des acheteurs de montres de luxe.
Le client final en revanche, soit il est passionné et connaisseur et dans ce cas la notion de manufacture et la noblesse qui va avec lui parle et va justifier qu’il débourse 50% de plus sans broncher, soit il n’est pas si pointu en horlogerie et fait son choix principalement par rapport au look de la montre (il achète celle qui lui plaît le plus).
Dans le deuxième cas de figure, ce client va sans doute regretter de devoir payer 50% pour la même montre en apparence.
ami KalleAnka,
je partage ta vison des choses.- Hemdale a écrit:
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- richardo5 a écrit:
- Hemdale, ton avis eclairé entre la SUB C et la PO avec ce nouveau prix et ce nouveau mouvement stp?
j’adore ta syntaxe, alors fais nous un petit topo
Ok boss.
J’viens de me récupérer un pied à coulisse digital,ça va chier dans les porte-manteaux..heu ça va chauffer dans le comparo.
humm pied a coulisse et glue..que nous prepares tu?
Personnellement j’ai une PO 42, avec mouvement co-axial 2500 donc. Je l’ai achetée neuve avec une remise sympa, à un prix que je juge en adéquation avec la montre, et sans doute le max que j’envisageais de payer pour cette montre.
Avec un budget supérieur, j’aurais peut-être acheté autre chose.
Je suis très content de cette PO, elle me comble sur tous les plan: belle, solide, plongeuse, classe, fiable et précise. Elle a toutes les qualités requises pour sa gamme de prix.
A 4600€, même avec un mouvement in-house, je trouve ça trop cher. Il va falloir m’expliquer ce que le mouvement 8500 peut représenter comme valeur ajoutée pour moi.
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Tadaaaaaa !!!!
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