- Ce sujet contient 357 réponses, 109 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 9 mois.
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Messages
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- ppp a écrit:
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- lux a écrit:
- Les prix ont augmenté pas la gamme! Nuance. La pannie à 7000 euros de 2008 est exactement la même que celle à 3000 euros de 1998.
PAM 24A, A=1998, 20000 frs +/- 3000e……PAM 24K, K=2008, 4500e !
Une fois de plus bien vu lux, Guy ?
Ah bon, tu trouves ?
4500€ chez moi, ça n’est pas 7000.
Et Unitas ou 7750 et JLC 8 jours, ce n’est pas vraiment la même chose.
Je trouve que plus il empile les reflexions, plus il sombre dans le ridicule, la provocation à 2 balles. A la limite du trollisme.
Et à la lecture des 6 ou 7 pages de posts, je n’ai pas le sentiment d’être le seul à le penser.Domingo, je te souhaite vivement que tes problèmes se règlent rapidement. Panerai et son SAV sont au-dessous de tout dans cette affaire et Wempe n’est pas beaucoup mieux.
Une telle accumulation de défauts sur une montre et en plus de ceprix et niveau supposé n’est tout simplement pas acceptable.
Bon courage dans tes démarches.__________________________________
Thom.Je voulais dire qu’en 10 ans (on peut prendre une autre échelle d’années si tu veux, comme 5 ans, 2 ans ou 20 ans, c’est l’idée qui compte) les prix ont augmenté mais pas forcément la qualité de l’objet (c’est discutable bien entendu), mais surtout pas forcément la qualité des prestations (là ça semble sauter aux yeux). Le hiatus entre prix que l’on paie pour l’objet (neuf en boutique) ou la prestation (révision par exemple) par rapport au résultat qu’on serait en droit d’attendre pour ce prix mais qui n’est pas à la hauteur est de plus en plus prononcé.
- manu 68 a écrit:
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- Boogie a écrit:
- En l’occurrence, elle n’était pas cachée, cette " vice ", à tel point que je me demande comment ils ne l’ont pas vue chez Wempe, ils sont aussi responsables que Panerai
Je vois mal Wempe renvoyer une montre chez Panerai à ce motif, vue la politique de Panerai vis-à-vis de ses AD, qui doivent dire "merci" lorsqu’ils reçoivent les montres commandées peut-être 6 mois avant
Euh, comment te dire, Wempe, c’est des boutiques en Allemagne, en Autriche, en Grande Bretagne, en Suisse, en France et aux States, au total une vintaine environ …Quand ils demandent une serie limitée à Panerai, en autre, Panerai leur fournit, je ne pense pas qu’ils fassent un complexe d’inferiorité sur ce coup !
Je pense que notre ami Domingo-chavez est très mal tombé…Et il avale des couleuvres depuis des mois…
Je lui souhaite desormais de recuperer sa 190 au plus tôt, si il faut signer une petition virtuelle, j’en suis
- lux a écrit:
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Les marques et leurs SAV ont du fric à faire. Donc faut malheureusement pas trop espérer de gestes de leur part…
les bénéfice se doivent de rentrer dans tout les services, nous dans l’automobile il faut que le VN,le VO,l’atelier et le magasin PR soit rentable sinon on finira par sous-traité.
idem pour l’horlogerie et sachez que dans l’automobile les opération en garantie coûtent du fric au concessionnaire.- domingo chavez, s’adressant à Boogie, a écrit:
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Est ce que tu inspectes à la loupe toutes les montres que tu rentres ?
la réponse m’intéresse Boogie
- domingo chavez a écrit:
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- Boogie a écrit:
- En l’occurrence, elle n’était pas cachée, cette " vice ", à tel point que je me demande comment ils ne l’ont pas vue chez Wempe, ils sont aussi responsables que Panerai
Est ce que tu inspectes à la loupe toutes les montres que tu rentres ?
.
Oui, déjà parce que je suis horloger et que ça m’intéresse, et surtout pour les montres d’un certain montant, et parce que l’expérience m’a appris que les clients voient du premier coup d’oeil ce que le détaillant n’a pas vu.
Ainsi, mes Carrera calibre 1 et baume et Mercier Classima cadran ouvert, remontage manuel, mouvement visible est passé entre mes mains, inspection à la loupe.
D’autre part, j’admets que Wempe a un volume de ventes bien supérieur au mien, mais ils ont plus d’employés aussi, et si tu leuer trouves des excuses, pourquoi viens-tu te plaindre alors sur ce forum ??
Nous somems tous responsables, j’ai appris à l’école d’horlogerie que le travail des uns doit toujours être contrôlé par d’autres, et à fortiori, une marque comme Panerai, avec les ptarifs qu’ils pratiquent, devraient faire plus attention à la qualité
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Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé !Notre contrôle qualité suit une règle mais qui n’a rien d’officielle. C’est plus l’expérience des personnes qui s’en occupent que dépends la règle. En général ce qui n’est pas visible a l’œil nue est toléré. Sachant que l’œil entrainer des testeurs n’est pas le même que celui de monsieur tout le monde. Chez Breitling UK les montres qui reviennent pour cause de poussières sont rarissimes donc nous continuons avec les mêmes standards et concentrons nos efforts sur ce qui pose réellement problèmes.
Pour ce qu’est en droit d’exiger le client c’est différent. Nous ne pouvons pas agir sur la qualité de la montre neuve. Par contre, pour le SAV c’est différent, soit le client est mecontent et nous devons faire le nécessaire pour restaurer sa confiance. Soit le client vient chercher un service et nous devons satisfaire sa requête. Dans tout les cas si un client comme Domingo exige la perfection, même excessive, ma meilleure horlogère passera le temps qu’il faut pour l’atteindre. Parfois, la montre sera encore meilleure qu’une montre neuve.
Si la perfection est presque impossible, la satisfaction d’un client est atteignable, et cela a souvent une plus grande valeur.- lux a écrit:
- Je m’adresse à Boogie et Shazru puisqu’ils sont dans le milieu. Une montre revient du SAV. Il s’agit d’un cadran noir brillant (donc très sujet aux poussières visibles). Quelle est votre tolérance de poussières/micropoussières collées juste sous le verre ou sur le cadran? A-t-on le droit d’exiger aucune poussière sur un cadran foncé ou est-ce inévitable lorsque celle-ci revient d’une révision? Quel est votre avis?
Pour moi, deux inspections: une à la loupe, et une à l’oeil nu.
Si la poussière n’est pas décelable à l’oeil nu, ça passe, mais tout est question de nuances, il y a certains cas où je retourne, parce que comme je le disais plus haut, le client voit ce que le spécialiste ne voit pas, je suis toujours ébahi lorsque je fais cette expérience…__________________________________
Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé !- Boogie a écrit:
- Oui, déjà parce que je suis horloger et que ça m’intéresse, et surtout pour les montres d’un certain montant, et parce que l’expérience m’a appris que les clients voient du premier coup d’oeil ce que le détaillant n’a pas vu.
Ainsi, mes Carrera calibre 1 et baume et Mercier Classima cadran ouvert, remontage manuel, mouvement visible est passé entre mes mains, inspection à la loupe.
D’autre part, j’admets que Wempe a un volume de ventes bien supérieur au mien, mais ils ont plus d’employés aussi, et si tu leuer trouves des excuses, pourquoi viens-tu te plaindre alors sur ce forum ??
Nous somems tous responsables, j’ai appris à l’école d’horlogerie que le travail des uns doit toujours être contrôlé par d’autres, et à fortiori, une marque comme Panerai, avec les ptarifs qu’ils pratiquent, devraient faire plus attention à la qualité
Ne te fache pas boogie. Je ne leur trouve pas d’excuses.
Je suis quelqu’un de tempéré. J’essaie de comprendre avant de m’énerver stérilement. C’est pour ça que voulait avoir un avis global, à la fois de clients et de vendeurs, histoire de voir quelle serait la démarche la plus efficace/intelligente à adopter.
Faut tout faire péter Domingo! Voilà!
Y a que comme ça qu’ça marche. J’ai des potes Kazakh qui ont une petite entreprise d’import-export, ils peuvent te filer un coup de main si tu veux.
Tu sais, il faut se faire respecter, c’est ce qu’ils m’ont dit, sinon après les bornes ont plus de limites.
H3
Wempe et Panerai sont tous les 2 fautifs dans cette histoire.
Même si je suis encore prêt à acheter une montre chez Wempe, ton histoire m’a définitivement dégoûté des Panerai.
Et pour la prochaine montre que j’achèterai en magasin, je l’inspecterai à la loupe suite à ton histoire.- lux a écrit:
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- nikos a écrit:
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- lux a écrit:
- C’est abusé d’être aussi pointilleux, désolé. Et c’est mon avis.
Premièrement, ce n’est pas nouveau du tout que les montres neuves en boutiques ne sont pas parfaites, bombe à retardement du SAV ou non. Donc si on est pointilleux comme tu l’es, on observe la montre en boutique, avec une loupe si on le souhaite, AVANT l’achat.
Deuxièmement, encore heureux qu’ils ne t’ont pas poli ta montre! Parce que je te signale que pas tout le monde désire un polissage si on n’a rien demandé. J’en connais qui auraient demandé un nouveau boîtier si un polissage sans que rien n’avait été demandé avait été effectué… Et ironie du sort, ce sont parfois les mêmes qui gueulent quand ça pas été fait qui gueulent aussi quand ça été fait (pour x raisons. En gros ils sont jamais contents).
Les traces de doigts extérieures on s’en fout. Et si ça se trouve c’est l’AD à la réception de l’envoi qui les a faites en contrôlant ta montre.Troisièmement, c’est normal que les aiguilles sautillent quand tu mets à l’heure ta montre (idem pour la date parfois). Il faut simplement que le tout se rode.
Quatrièmement, les aiguilles rhodiées présentes souvent ces aspérités sur les bords. Ca ne se voit que sous forte lumière. C’est normal si tu observes longuement un objet sous un halogène que tu remarqueras mille et un défauts. Tes aiguilles sont très bien comme elles sont. Pas de quoi exiger de nouvelles aiguilles.
Cinquièmement, les vis aux têtes abîmées, par là que tout à commencer, bien sûr que c’est pas génial, pour ne pas dire pas normal que ces têtes de vis soient marquées. Mais on ne porte pas la montre à l’envers. Puisqu’il s’agit de ton graal, qui en plus n’est plus en production, tu considères certainement garder ta montre de nombreuses années. Pourquoi n’avoir pas attendu la première révision pour faire mettre de nouvelles vis immaculées? C’est déjà une chance d’avoir pu trouver cette montre dont la production a été arrêtée neuve en boutique comme tel était ton désir. Donc tu aurais pu, tu aurais dû, prendre sur toi en ce qui concerne ces vis du moment que tu possèdes ton graal et que la montre fonctionne (ce qui est quand même l’essentiel).
Regarde où ta maniaquerie t’a mené! Tu as plus de problèmes qu’avant et c’est peut-être pas fini… Et avoir dû retourner à Francfort. La folie.
LE MIEUX EST L’ENNEMI DU BIEN. Déjà entendu?
Trux c’est abusé d’être aussi puérile, surtout pour un suisse……
engueule le pendant que tu y ais, et Ouais Domingo tu pousse le bouchon un peu trop loin là………tu aurais du les remercier et fermer ta gueule….il faut pas être maniaque comme ça, elle nickel cette montre et tu devrais déjà être content qu’il t’accepte comme client.
Je n’ai fait que donner mon point de vue. Et je concède que c’est facile de faire des théories une fois que l’on sait tout. Justement, au vu de tous les problèmes que notre ami a rencontré suite à ces malheureuses têtes de vis, je persiste et signe qu’il aurait fallu sagement attendre la première révision.
- domingo chavez a écrit:
- Ce que tu ne comprends pas, c’est que rien que le fait de savoir que les vis étaient abimées, gachait mon plaisir à la porter. C’est débile, mais c’est comme ça.
Avec un peu d’effort on y arrive. La passion n’excuse pas tout.
Cher Lux
je ne connais pas ta relation avec tes montres, ni le contenu de ta collection… tout ce que je peux dire, c’est que je n’ai pas lu de telles conneries sur le forum depuis longtemps !
On est sur un forum de passionnés d’horlogerie, nous achetons des montres qui valent pour certaines des centaines de swatch, et ceci par pure passion et non juste pour lire l’heure. Au niveau de prix de cette PAM, Nicolas est en droit d’être exigeant, et ce n’est pas de la maniaquerie… On parle d’une montre de 7000 euros non de Dieu et non pas d’une Seiko Diver…
- zizou73 a écrit:
- Wempe et Panerai sont tous les 2 fautifs dans cette histoire.
Même si je suis encore prêt à acheter une montre chez Wempe, ton histoire m’a définitivement dégoûté des Panerai.
Et pour la prochaine montre que j’achèterai en magasin, je l’inspecterai à la loupe suite à ton histoire.
Ben mon canard, tu vas avoir des problèmes pour trouver une marque qui ne va pas te dégouter…
Si tu fais des recherches sur le SAV des différentes marques, elles ont toutes, à un moment ou un autre, essuyé des critiques et rencontré des problèmes.
Fais une recherche sur IWC, c’est édifiant.
Oméga et leur super SAV ? Si tu es prêt à attendre 9 mois (dernier délais qui m’a été annoncé). Pas de souci. Encore que… Il vaux mieux que ta montre reparte à Bienne, car pour celles passées par le SAV en France, j’ai lu certains posts qui n’étaient pas tristes.
Sa majesté Rolex ? Ils ne font plus les révisions pour les montres de plus de 25 ans. Parfois te changent les cadrans ou aiguilles d’office sur des vintages.
Tu vas avoir de la lecture pour un bon moment.
Loin de moi l’envie de taper sur qui que ce soit, mais elles ont toutes un petit cailloux dans la chaussure avec le SAV.
Et vu le nombre de Pannies sur FAM, les mauvaises expériences sont plutôt rares. Même si je plains vraiment Domingo pour ce qu’il est en train de vivre.__________________________________
Thom.Laissez tombez avec La Savonette des Star, les mecs, il fait de la provoc’ systématique et on a pas encore vu la queue d’une de ses tocantes.
Bref….H3
Cher Lux
je ne connais pas ta relation avec tes montres, ni le contenu de ta collection… tout ce que je peux dire, c’est que je n’ai pas lu de telles conneries sur le forum depuis longtemps !
On est sur un forum de passionnés d’horlogerie, nous achetons des montres qui valent pour certaines des centaines de swatch, et ceci par pure passion et non juste pour lire l’heure. Au niveau de prix de cette PAM, Nicolas est en droit d’être exigeant, et ce n’est pas de la maniaquerie… On parle d’une montre de 7000 euros non de Dieu et non pas d’une Seiko Diver…
+1
meme ma seiko5 j’y fait gaffe alors la pam je te raconte pas
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