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piemfo, le il y a 12 années et 11 mois.
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28 octobre 2013 à 6h49 #420002298388
Jeserlecter
Membre- Jethro a écrit:
- ça ce n’est pas de la taquinerie, c’est de la mauvaise fois ! ne pas confondre !
un ETA qui est passé par les ateliers Rolex et monté dans une Tudor ne pose aucun problème
Il est possible, probable qu’un ETA basique monté dans une montre d’entrée de gamme puisse éventuellement avoir sérieusement besoin d’être réglé mais surement pas un Tudor
Je faisais le taquin avec Etarcos sur le coté precision et regularité, sur le fait qu’un mouvement (comme le 7s26) qui un jour sur deux fait +3 et -3 sera au bout du compte plus proche de l’heure exact au bout a la fin du mois, a contrario d’un mouvement super bien regulé, qui fait continuellement du +2, au bout de 30jrs il est plus a la bonne heure
Entre un ETA de base, et ceux retravaillé par Tudor ou Breitling, ce n’est pas la meme chose, d’ou ma précision sur eta basique mais meme un de base non travaillé pourra peut etre tres bien faire son job, mais le pourcentage sur la production sera bien plus faible
Celui qui equipe ma tudor submariner est a +3 ou +4 (je me rappelle plus ce que m’avait annoncé l’horloger) et dans 30ans il sera toujours revisable, on peut donc dire qu’il est tres fiablePeut on resumer ainsi?
un Eta de base ne sera pas au meme niveau de fiabilité, ou sauf exception bien proche (si on est tombé sur le bon lot)
Un eta Tudor (par exemple), devrait etre au meme niveau de fiabilité ou tres proche
Ceux d’Omega (base ETA il me semble) doivent etre aussi fiable que ceux de rolex non?__________________________________
Explo2 16570 – Tudor sub midsize 75090 – Tudor Bigblock 7918028 octobre 2013 à 6h56 #420002298389trinita
Membre- Jeserlecter a écrit:
- Peut on resumer ainsi?
un Eta de base ne sera pas au meme niveau de fiabilité, ou sauf exception bien proche (si on est tombé sur le bon lot)
Un eta Tudor (par exemple), devrait etre au meme niveau de fiabilité ou tres proche
c’est quoi un eta tudor ?
car a ma connaissance a part le systeme de reglage fin ca reste un eta classique,
donc pas de raison qu’il soit meilleur …
(au mieux il sera mieux reglé en sortie d’usine)__________________________________
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Instagram : @gaelbx28 octobre 2013 à 7h01 #420002298390Black_Wolf
Membre- francis28 a écrit:
- Il faut etre serieux ETA fait egalement d excellents mvts qui bien regles sont extremement precis(par ex: 7750,2892).Apres vu que c est une production de masse destinee aux assembleurs y a forcement une notion de cout et d economie d echelles qui rentre en ligne de cpte…
Très juste. A force de voir de l’ETA, partout, on finit par parler de « simple ETA », voire de « vulgaire ETA » (je ne critique pas, ça m’arrive aussi), quitte à oublier qu’un ETA Top Grade bien réglé fait mieux que certains mouvements de manufacture au niveau précision et fiabilité.
D’après le gars de Chronometrie.com, le Rolex 3135 et l’ETA 2892 sont très comparables, il serait même assez difficile de décréter lequel est le « meilleur », chacun ayant ses petits avantages de conception. (même si l’ETA 2892 est un peu plus rustique, certes. Cf son remontage auto assez poussif)
Bon, c’est sûr, autant faire les choses correctement et comparer avec un ETA Top Grade, pas du fond de stock emboité avec les doigts de pied.
Après, comme le souligne Jethro, faut voir de quoi on parle chez ETA….un 2671 de base (par exemple, hein. Je n’ai rien contre le 2671) emboîté à la va-vite, ça n’a pas grand chose à voir avec un 2892 Top Grade réglé chez Tudor ou chez Cartier.Attention, je ne suis pas en train de faire une éloge passionnée des mouvements ETA, je ne dis pas que c’est mieux que du Rolex, très loin de là! (et je salue les innovations techniques de Rolex, ou encore d’Omega) Mais seulement qu’un ETA bien réglé fait un meilleur job qu’on ne veut bien le dire parfois
28 octobre 2013 à 7h31 #420002298391trinita
Membre- Black_Wolf a écrit:
- D’après le gars de Chronometrie.com, le Rolex 3135 et l’ETA 2892 sont très comparables, il serait même assez difficile de décréter lequel est le « meilleur », chacun ayant ses petits avantages de conception. (même si l’ETA 2892 est un peu plus rustique, certes. Cf son remontage auto assez poussif)
et que penser donc du 1120 d’oméga (et 2500) qui comble justement tous les petits defauts du 2892
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Instagram : @gaelbx28 octobre 2013 à 7h53 #420002298392Jeserlecter
Membre- Black_Wolf a écrit:
- Très juste. A force de voir de l’ETA, partout, on finit par parler de « simple ETA », voire de « vulgaire ETA » (je ne critique pas, ça m’arrive aussi), quitte à oublier qu’un ETA Top Grade bien réglé fait mieux que certains mouvements de manufacture au niveau précision et fiabilité.
D’après le gars de Chronometrie.com, le Rolex 3135 et l’ETA 2892 sont très comparables, il serait même assez difficile de décréter lequel est le « meilleur », chacun ayant ses petits avantages de conception. (même si l’ETA 2892 est un peu plus rustique, certes. Cf son remontage auto assez poussif)
Bon, c’est sûr, autant faire les choses correctement et comparer avec un ETA Top Grade, pas du fond de stock emboité avec les doigts de pied.
Après, comme le souligne Jethro, faut voir de quoi on parle chez ETA….un 2671 de base (par exemple, hein. Je n’ai rien contre le 2671) emboîté à la va-vite, ça n’a pas grand chose à voir avec un 2892 Top Grade réglé chez Tudor ou chez Cartier.Attention, je ne suis pas en train de faire une éloge passionnée des mouvements ETA, je ne dis pas que c’est mieux que du Rolex, très loin de là! (et je salue les innovations techniques de Rolex, ou encore d’Omega) Mais seulement qu’un ETA bien réglé fait un meilleur job qu’on ne veut bien le dire parfois
Merci pour ses précisions! ca rejoint un peu lidée que j’essayais d’exposer plus haut (ETA de base et ETA topgrade « tudor/Breittling… »)
Les mouvement Omega sont issus de base ETA me semble t’il, ou j’ai faux la dessus?__________________________________
Explo2 16570 – Tudor sub midsize 75090 – Tudor Bigblock 7918028 octobre 2013 à 7h58 #420002298393Kerangaro
Membre- Black_Wolf a écrit:
- D’après le gars de Chronometrie.com, le Rolex 3135 et l’ETA 2892 sont très comparables
un 2671 de base (par exemple, hein. Je n’ai rien contre le 2671) emboîté à la va-vite, ça n’a pas grand chose à voir avec un 2892 Top Grade réglé chez Tudor ou chez Cartier.
Il est en effet bon de rappeller ces faits, et de dépasser la mythologie au sujet des calibres
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28 octobre 2013 à 8h01 #420002298394Jethro
Membre- Kerangaro a écrit:
- Il est en effet bon de rappeller ces faits, et de dépasser la mythologie au sujet des calibres
ça fait plaisir de lire ce que je ne suis pas le seul à penser et à dire
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Insurgez vous !28 octobre 2013 à 8h09 #420002298395trinita
Membre- Jeserlecter a écrit:
- Merci pour ses précisions! ca rejoint un peu lidée que j’essayais d’exposer plus haut (ETA de base et ETA topgrade « tudor/Breittling… »)
ne pas confondre eta haut de gamme et marque haut de gamme (cf panerai)
- Jeserlecter a écrit:
- Les mouvement Omega sont issus de base ETA me semble t’il, ou j’ai faux la dessus?
oui pour les autres que 8500/9300
mais largement modifiéshttps://famontres.com/forums/topic/dilemme-entre-deux-plongeuses-omega-et-breitling/page/45/#2670336
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Instagram : @gaelbx28 octobre 2013 à 8h11 #420002298396Etarcos
Membre- trinita a écrit:
- oui pour les autres que 8500/9300
mais largement modifiés
Me semble que c’est ETA qui a développé les 8500/9300, mais en exclusivité pour Omega.
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« Il existe pour le pauvre en ce monde deux grandes manières de crever, soit par l’indifférence absolue de vos semblables en temps de paix, ou par la passion homicide des mêmes en la guerre venue. » L.F. Céline30 octobre 2013 à 5h59 #420002298397DomMars
MembreSalut,
Sans vouloir polémiquer, il n’y à aucune comparaison entre un ETA 2892 et un Rolex 3135. D’ailleurs leur prix sont incomparables.
La construction, les choix des différents composants pour une même fonction i.e.: système de mise à l’heure par exemple. Celui du 2892 est une vraie m… lors de la maintenance.
Aucune comparaison entre le système ETAchron (pitonnage du spiral, raquette-goupilles) et le système de fixation du spiral + vis réglantes Rolex. C’est un autre monde.
Je n’ai pas parlé des spiraux, courbes choisie etc.Rouage différents : épaisseur, finition, diamètres de pivots. Le profil de denture ETA est très intéressant, Je préfère le profil Rolex.
Le système automatique est tout simplement sans comparaison même chose pour le système de changement de date et la qualité de la visserie.
J’en reviens au prix : la fiabilité et la précision ont un prix : Le mécanisme de dateur cité ci-dessus est un bon exemple. La date saute toujours au même moment (saut instantané) sur Rolex quand il est semi-instantané sur l’ETA. Le nombre de composant est différent, bien plus chez Rolex, les frottements des éléments mobiles du dateur sont optimisés sur des rubis. Le mécanisme de date rapide est au moins 100 fois plus cher sur un 3135
Effectivement ces mouvements présentent les mêmes fonctions. c’est bien la seule chose qu’ils aient en commun.
Info supplementaire : C’est ETA qui assure la finition des mouvements qu’ils fournissent à TUDOR sur un cahier des charges de TUDOR. Rendons leur justice.
D’ailleurs les mouvements ETA pour TUDOR (en particulier les 7750) sont parmi les mieux finis que je connaisse. Ca a un prix ;0)Ah oui l’obsolescence programmée : MDR
My 2 cents
Dom
30 octobre 2013 à 6h10 #420002298398leo
MembreBien plus que 2 cents !!
Merci DomMars , ça fait du bien de lire une personne qui sait de quoi elle parle …
30 octobre 2013 à 6h16 #420002298399plop
MembreJe pense que l’intervention de Dominique a, comme toujours, le mérite d’être précise et argumentée .
Ces explications sur la qualité des composants expliquant la qualité du mouvement et la tenue de sa « précision » dans le temps.__________________________________
« I don’t hate people. I just feel better when they aren’t around. » Charles Bukowski30 octobre 2013 à 6h26 #420002298400trinita
Membre- DomMars a écrit:
- Sans vouloir polémiquer, il n’y à aucune comparaison entre un ETA 2892 et un Rolex 3135. D’ailleurs leur prix sont incomparables.
ceci dit tu fais toi meme ci dessous une comparaison du prix des pieces,
il est clair que le 3135 a qqes avantages ce que je pense personne ne remet en question,
mais une fois ramené au prix de vente cela reste plus discutable,
et c’est bien pour ca que je prefere la famille 1120/2500 qui reste amha le meilleur compris qualité/prix/precision/longevité…- DomMars a écrit:
- Le mécanisme de date rapide est au moins 100 fois plus cher sur un 3135
ca me rappelle une discusion d’un autre fil sur le prix de l’huile….
ca vaut combien la date rapide chez rolex et chez eta ? on parle de centimes ou d’euros ?
a l’epoque ou le 3135 est sorti ca valait combien une sub ? ce n’est pas ce genre de petites avancées qui justifient les prix non plus…- DomMars a écrit:
- D’ailleurs les mouvements ETA pour TUDOR (en particulier les 7750) sont parmi les mieux finis que je connaisse. Ca a un prix ;0)
certe, mais les eta d’oméga restent un cran au dessus en terme de finition, et ce pour moins cher generalement…
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Instagram : @gaelbx30 octobre 2013 à 10h00 #420002298401robinsonleon
MembreJ’ai une DJ de 2008. J’ai lu sur ce forum que la mise à la date peut se faire aussi en reculant.
Pouvez-vous me confirmer cette info?30 octobre 2013 à 10h00 #420002298402Jeserlecter
MembreJ’etais persuade que tu Tudor achetaient juste l’ebauche êta auquel ils faisaient modifier ou rajoutaient leurs organes propres et les réglages de précision (peut est ce le cas sur ce dernier point)
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Explo2 16570 – Tudor sub midsize 75090 – Tudor Bigblock 79180 -
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