- Ce sujet contient 133 réponses, 47 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 5 mois.
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Messages
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- goc31 a écrit:
d’ailleurs, je remarque que la corne gauche rejoint le boitier pile en face de l’index de 8h alors que la droite legerement plus bas que l’index de 4h
même remarque
- Vulcain a écrit:
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- Mahuzard a écrit:
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- Vulcain a écrit:
- Blink ne fait allusion qu’au Dayto, avec des cornes plus fines côté poussoirs et couronne de remontoir pour équilibrer le design. Et il semble qu’il n’ait pas été « simple stagiaire ».
laisse Blink de coté et répond plutôt à ma question,pourquoi Rolex serait moins bon que Omega,Breitling,Hamilton ou les copies chinoises en fabrication de boitier? leur arsenal robotique est unique en horlogerie.
Tu n’as pas l’air de tout lire des interventions des uns et des autres. Montre moi une copie chinoise avec un boitier de qualité avec des chanfreins avec sifflets progressifs fait par un vrai polisseur s’il te plaît, j’attends la photo avec impatience. Idem pour les modèles Hamilton ou autre dont tu parles.
D’autre part, j’expose des faits et j’attends tes explications plutôt que tes questions. Rolex moins bon qu’Omega en quoi au fait? On parle juste de polissage, je connais peu Omega, je ne sais pas si leurs modèles sont avec de tels caractéristiques (brossage en V des cornes et chanfreins sur cornes). Par contre tu vois une AP RO et là tu vois un vrai boulot de polisseur.
La 5513 du catalogue, ma 16610 LV de 2005, ma 1675 avec boitier de service NEUF ont des différences d’épaisseur de cornes. Ce ne sont pas des spéculations. Et ca ne me gêne pas plus que ça. Si tu vas déterrer les débats sur VRF, tu verras que ces différences d’épaisseur de cornes sont acceptées, même par les plus intégristes. Je n’ai jamais cru en l’infaillibilité ou le zéro défaut dans le domaine industriel.
Je ne connais pas Blink, toi non plus, alors le qualifier de stagiare pour défendre ton point de vue « d’après ce que tu crois savoir » (bonjour les sources) n’est ni élégant ni diplomate. Qu’un de ses amis plus au fait que toi rectifie cette info balancée avec légèreté ne devrait pas te heurter. Ca s’appelle rétablir la vérité.
Encore une fois, si la nouvelle gamme professionelle n’a plus de brossage en V et de chanfreins, ce n’est pas par souci esthétique, c’est pour optimiser le processus de fabrication et éliminer les risques de défauts.
Rolex est une très bonne marque, que j’apprécie sans doute autant que toi, mais elle n’échappe pas aux aléas de la production industrielle surtout quand il y a intervention humaine (on en revient à la disparition du brossage et des chanfreins sur la nouvelle gamme pro).
je crois que tu insiste pour créer un clash, pas une fois sur mes interventions je n’ai citer le nom de ce gars,alors ou tu essais de foutre une merde pour être sur d’avoir raison.
mais je crois surtout que tu n’y connais rien,ce n’est pas le fait que tu es 2 Rolex qui te rende compétent dans le processus de fabrication de la marque.tu a essayé déjà de créer le clash sur chronomania avec tes sornettes et je ne sais pas pourquoi.soif de reconnaissance peu être ?
- Nc.87 a écrit:
- @Vulcain : Belle diplomatie ! Personnellement, je n’ai pas réussi à résister. Surement à cause de mon âge !
tu n’a pas résister à quoi petit…à me donner une fessé.
je n’ai pas lu une seule intervention de ta part qui soit horlogère,tu devrais retourner à tes playmobils et t’inscrire sur le forum de Kiri.
Amusant la tournure et le ton des échanges que prennent quasi-systématiquement les sujets sur le Dayto ici.
C’est bien le seul modèle qui peut se vanter (tout du moins sur les forums français) de générer autant de verrouillages prématurés.
Triste constat.
- Vulcain a écrit:
- Non ce n’est pas tes yeux. Ca fait un moment que je bassine tout le monde en disant que le polissage jusqu’à la dernière gamme se terminait à la main, avec de vrais polisseurs et pas des robots qui se contentent de faire un léger satinage sur les cornes.
Donc, il y a des différences d’épaisseur qui sont quelquefois visibles à l’oeil nu sur cornes des boites. Je peux en témoigner, c’est le cas sur ma LV de 2005 et sur une 1675 avec boite de service neuve.
C’était bien évidemment le cas sur la production vintage, et cela me fait bien rigoler quand je lis que pour repérer un boitier non poli, il faut que les cornes aient la même épaisseur….. Une bonne blague.Deux photos pour prouver le truc: la première, une photo de catalogue de 1971, la corne du bas à gauche (à 7 heures) de la 5513, au milieu, est tellement polie que la pompe dépasse du trou…..
Des esprits chagrins m’avaient opposé que c’était la photo qui avait été mal détourée au cutter pour le catalogue, sauf que si on détoure une photo, on ne peut faire ressortir une pompe…. 
(CQFD).D’autres petits malins m’avaient rétorqué que oui, mais à l’époque, Rolex se souciait peu de la qualité des modèles présentés en catalogue, que les modèles mis sur le marché n’étaient pas les mêmes….. Drôle d’argument, une société qui présente des modèles défectueux pour promouvoir ses ventes…..
Il suffit de regarder la série « Mad Men » pour comprendre qu’à l’époque, ils ne nous ont pas attendu pour savoir faire des pubs efficaces et tirées au cordeau….. Et Rolex était déjà tout sauf une PME familiale d’amateurs.La deuxième photo, un Dayto de 2011 neuf récemment mis en vente et dont la corne du haut à gauche (à 1h) est pratiquement deux fois moins large que la corne à 11 h à droite.
Ce genre de détails ne m’a jamais particulèrement gêné perso, mais certains fantasment tellement sur l’infaibilité de Rolex…..
@Mahuzard : Non plutôt te passer un triangle (si tu connais le grappling).
Mes questions aux vrais connaisseurs (ils se reconnaîtront) sont en MP voire par mail car je préfère être discret.Pour le forum Kiri je n’en connais pas, c’est dommage. Le petit que je suis aimerai connaitre ton âge parce que tu semble être bien frustré… derrière ton clavier. Et je ne regrette pas d’avoir pris la défense d’un ami.
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Nico – Passer pour un idiot aux yeux d’un imbécile est une volupté de fin gourmet (Courteline)Malgré les heures que j’ai passé à la regarder en la recevant, je n’avais jamais remarqué. Ca frole le TOC d’examiner sa montre à ce point non ?
- Mahuzard a écrit:
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- Nc.87 a écrit:
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- Mahuzard a écrit:
- … et puisque tu remet aussi Blink sur le clavier,je répète pour la seconde fois que je ne vois pas ce qu’il vient faire là.
il est certes ingénieur,mais je crois qu’il été stagiaire chez Rolex et qu’il n’a peut être pas eu accès (comme dans des milliers d’entreprises) à la production.
Chez Rolex : ………………………………
c’est quoi ce charabia ? je ne connais pas Blink en dehors du fait qu’il a travaillé chez Rolex,et je pense pas que ce soit à toi de faire son CV.
si un jour ce garçon a envie de nous parler de ce qu’il faisait ou fait…chez Rolex,alors peu être qu’il pourra nous éclairer sur certaine question,mais tu n’est pas Blink,alors parle en ton nom.
Mahuzard a écrit:
« je crois que tu insiste pour créer un clash, pas une fois sur mes interventions je n’ai citer le nom de ce gars » (je corrige pas les fautes, tu m’en voudras pas j’espère)
Ah oui, tu n’as jamais cité le nom de « ce gars », je crois que tu ne fais pas semblant……..
[Edit Did666]
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« I wanna have the same last dream again, the one where I wake up and I’m alive. » (Angels and Airwaves, The Adventure).- Mahuzard a écrit:
- c’est un robot qui fait cette opération de manutention.
Une théorie :
Un robot n’est pas parfait, il aura besoin d’un recalibrage toutes les 10.000h/10.000 pièces (le chiffre avancé est un exemple), en fin de série d’h/pièces il peut sans doute arriver que le polissage ne soit pas identique aux pièces des début d’h/série.
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Franck-&-watch, my (THE) WATCH : l’unique, la convoitée, la vraie, la Sub’Galfa’ (Submariner Galeries Lafayette) !Je ne saurais vraiment pas dire si la corne gauche de ma Dayto est moins épaisse que la droite …
Bon faut dire aussi que je n’ai pas de Dayto.
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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.- Mahuzard a écrit:
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- Nc.87 a écrit:
- @Mahuzard : Donc selon toi @Blink est un mythomane ? De la part d’un ancien ingénieur Rolex, je préfère le croire.
je ne vois pas minot ou j’écris Blink et mythos…? je n’ai écrit que les mesures que j’ai effectué sur la montre de Monobike,point! et ça ne souffre d’aucun commentaire,les quatre cornes de cette montre sont symétriques.
Vulcain affirme que le polissage est fini à la main,moi la seule image que je connaisse de chez Rolex c’est un robot qui fait cette opération de manutention.
http://www.rolex.com/fr#/world-of-rolex/about-rolex/904l-steel
le gars je me demande ce qu’il apporte.
La seule image que tu connaisses, c’est une image de la production actuelle sur le site Rolex.
Polisseur, c’est un métier, qui coute cher, qui demande plusieurs années d’expérience, qui ralentit la production, bref, pas la panacéé pour une marque comme Rolex qui produit à peu près un million de montres par an.
Ce qui explique que les nouveaux modèles n’aient ni chanfreins, ni brossage en V des cornes, car les robots ne savent pas le faire. On se contente donc d »un satinage des cornes comme pour le bracelet.
Dans les années 70, pour le vintage, le polisseur intervenait sur le boitier et les écarts d’épaisseur sur les cornes existaient, bien entendu. J’attends toujours une explication sur la pompe qui dépasse de la corne surpolie de la 5513 sur le catalogue. En fait, je n’attends rien, l’explication est dans l’image.
Pour les modèles qui viennent de sortir du catalogue, il y avait encore une intervention du polisseur, notamment sur le brossage en V des cornes. Et d
es écarts, même minimes existent quant à l’épaisseur (et non la symétrie comme tu l’écris) des cornes. Ma Sub LV, je l’ai achetée neuve en 2005 et une corne est légèrement plus large que l’autre.Sur le Dayto de Monobike, je veux bien te croire si tu me dis que tu as mesuré la largeur (que les cornes soient symétriques n’a rien à voir) de toutes les cornes. Mais permets mois aussi de tenir compte de l’argument de Blink qui écrit que les cornes de droite sont usinées à l’origine pour être plus fines. Et d’autres sur le Forum semblent le constater.
Tu ne dis pas que c’est un mytho, mais il dit n’importe quoi en gros????? Ou est la différence?PS: J’ose espérer que lorsque tu écris que "le gars, je me demande ce qu’il apporte", tu fais référence au polisseur et pas à moi sur le Forum
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« I wanna have the same last dream again, the one where I wake up and I’m alive. » (Angels and Airwaves, The Adventure).Eh mais c’est ma fete ici ! Ca y est, je m’absente un WE et je vous manque deja ?
Je suis content de voir que ma popularite ne cesse de croitre sur ce forum
Bon alors on se calme, on boit frais et on mets les choses au point :
– Merci de me defendre Nico mais evite de mettre mon CV en ligne pour autant (d’ailleurs si un modo pouvait supprimer ces passages, ca m’arrangerait meme si maintenant c’est trop tard)
– Mahusard a 50 ans il me semble. Je n’ai pas senti d’agressivite particuliere de sa part a mon egard (meme si je ne suis pas stagiaire au passage…)
– La corne de droite est plus fine que la corne de gauche, que ca vous plaise ou non, c’est comme ca. Il y a des gens qui ont le compas dans l’oeil et pour qui ca saute aux yeux et d’autres qui ne verront jamais la difference. Je vais quand meme pas vous apporter les plans de la boite pour le prouver. Quand je l’avais remarqué sur ces memes plans a l’époque, j’avais naivement demandé pourquoi aux mecs de la conception et on m’avait repondu ce que je vous ai dit. Voila, que ca ne vous empeche pas de dormir pour autant
- Vulcain a écrit:
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- Mahuzard a écrit:
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- Nc.87 a écrit:
- @Mahuzard : Donc selon toi @Blink est un mythomane ? De la part d’un ancien ingénieur Rolex, je préfère le croire.
je ne vois pas minot ou j’écris Blink et mythos…? je n’ai écrit que les mesures que j’ai effectué sur la montre de Monobike,point! et ça ne souffre d’aucun commentaire,les quatre cornes de cette montre sont symétriques.
Vulcain affirme que le polissage est fini à la main,moi la seule image que je connaisse de chez Rolex c’est un robot qui fait cette opération de manutention.
http://www.rolex.com/fr#/world-of-rolex/about-rolex/904l-steel
le gars je me demande ce qu’il apporte.
La seule image que tu connaisses, c’est une image de la production actuelle sur le site Rolex.
Polisseur, c’est un métier, qui coute cher, qui demande plusieurs années d’expérience, qui ralentit la production, bref, pas la panacéé pour une marque comme Rolex qui produit à peu près un million de montres par an.
Ce qui explique que les nouveaux modèles n’aient ni chanfreins, ni brossage en V des cornes, car les robots ne savent pas le faire. On se contente donc d »un satinage des cornes comme pour le bracelet.
Dans les années 70, pour le vintage, le polisseur intervenait sur le boitier et les écarts d’épaisseur sur les cornes existaient, bien entendu. J’attends toujours une explication sur la pompe qui dépasse de la corne surpolie de la 5513 sur le catalogue. En fait, je n’attends rien, l’explication est dans l’image.
Pour les modèles qui viennent de sortir du catalogue, il y avait encore une intervention du polisseur, notamment sur le brossage en V des cornes. Et d
es écarts, même minimes existent quant à l’épaisseur (et non la symétrie comme tu l’écris) des cornes. Ma Sub LV, je l’ai achetée neuve en 2005 et une corne est légèrement plus large que l’autre.Sur le Dayto de Monobike, je veux bien te croire si tu me dis que tu as mesuré la largeur (que les cornes soient symétriques n’a rien à voir) de toutes les cornes. Mais permets mois aussi de tenir compte de l’argument de Blink qui écrit que les cornes de droite sont usinées à l’origine pour être plus fines. Et d’autres sur le Forum semblent le constater.
Tu ne dis pas que c’est un mytho, mais il dit n’importe quoi en gros????? Ou est la différence?PS: J’ose espérer que lorsque tu écris que « le gars, je me demande ce qu’il apporte », tu fais référence au polisseur et pas à moi sur le Forum
tout à fait je parle du polisseur.
j’aimerai aussi savoir pourquoi Rolex qui sont à la pointe de la technologie horlogère,aurait un problème de finition de leurs boites simples et sans fioritures,là ou les plus modestes et les plus bas de gamme n’en aurait pas….peux tu me l’expliqué.
parce que là non plus je ne comprend pas,ils possèdent un parc de machine ultra haut de gamme qui feraient des erreurs aussi grossière ?et puisque tu remet aussi Blink sur le clavier,je répète pour la seconde fois que je ne vois pas ce qu’il vient faire là.
il est certes ingénieur,mais je crois qu’il été stagiaire chez Rolex et qu’il n’a peut être pas eu accès (comme dans des milliers d’entreprises) à la production.d’ailleurs la photo de la 5513 du catalogue,si il s’agit bien d’une véritable photo ? irait à l’encontre de l’hypothèse qu’il émet,car la corne incriminé et à l’opposé de la couronne de remontage,ce qui ne vas donc non pas équilibré,mais accentué ce déséquilibre dont Blink parle.
- lehmann a écrit:
- j’ai l’impression que sur ma daytona 116520 la corne du bas côté couronne est plus fine (ou moins épaisse) que celle du côté gauche.
c’est mes yeux??PS : ne trouver vous pas que les cornes de dayto sont plus fines que celles des autres modèles pro tupe sd, sub de la même époque (2002)?
bonne journée
puisque vous êtes l’auteur du sujet faudrait peu être mettre une photo de votre daytona non ? parce que j’ai comme un gros doute,Vulcain à fait ce sujet également sur chronomania et peu être que vous avez voulu faire un post « Hommage » ? comme il y a plein de gamin sur le forum qui on un avis sur tout mais des idée sur rien…une petite tof donnerait du corps et un peu de crédibilité à votre sujet.
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