- Ce sujet contient 491 réponses, 105 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 9 mois.
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Déjà vu des super-riches ne porter que des Tissot (a quartz svp) et rouler en vieilles bagnoles anodines comme des vieilles Clio ou Golf…seul signe vaguement extérieur de richesse, l adresse postale de leur domicile principal, les nombreuses résidences secondaires, leur intérêt pour la bourse et autres placements financiers et leur polo Lacoste pratique surtout par temps chaud. On est loin des Neymar & co.
- hurluberlu a écrit:
- Pierre, c’eût été dommage de ne pas les lancer sur JY Cousteau, on aurait presque pu revenir au sujet initial!
D’autant qu’à titre personnel, j’ai une très nette préférence pour le shérif HG DELAUZE bien qu’il reste un illustre inconnu pour le commun des mortels
..Ton analyse est à mon sens incomplète, car oui il y a une bulle spéculative, pour preuve le nombre le nombre de Rolex en vente sur chrono24. La quantité n’est pas négligeable et ne va pas diminuer…. .
Nous sommes typiquement dans le cas d’une bulle, car si au début certaines Rolex étaient pour les initiés (le choix des submariner par exemple), aujourd’hui c’est de la mania, les personnes achètent des Rolex pour investir. L’idée du bijou pour homme n’est que du marketing, pour te faire passer la pilule (suppositoire) d’un objet que tu achètes 10 à 15 fois son prix! Nous ne sommes pas dans la logique, mais dans la psychologie et à ce titre Rolex a intérêt à maintenir une légère inflation, mais jusqu’à quand, car il faut justifier les augmentations de tarifs. Ce système ne peut qu’éclater» pour revenir à un prix « normal« en raison du déni entre la demande réelle et l’offre disponible en occasion.- hub66 a écrit:
- Ton analyse est à mon sens incomplète, car oui il y a une bulle spéculative, pour preuve le nombre le nombre de Rolex en vente sur chrono24. La quantité n’est pas négligeable et ne va pas diminuer…. .
Nous sommes typiquement dans le cas d’une bulle, car si au début certaines Rolex étaient pour les initiés (le choix des submariner par exemple), aujourd’hui c’est de la mania, les personnes achètent des Rolex pour investir. L’idée du bijou pour homme n’est que du marketing, pour te faire passer la pilule (suppositoire) d’un objet que tu achètes 10 à 15 fois son prix! Nous ne sommes pas dans la logique, mais dans la psychologie et à ce titre Rolex a intérêt à maintenir une légère inflation, mais jusqu’à quand, car il faut justifier les augmentations de tarifs. Ce système ne peut qu’éclater» pour revenir à un prix « normal« en raison du déni entre la demande réelle et l’offre disponible en occasion.
Ben… s’il y a une demande pour 10 millions de pièces par an alors que la manufacture n’est capable que d’en produire 1 million, il n’y a pas de bulle.
Mais je pense qu’il y a eu un effet « free monney » lié au Covid, à l’arrosoir de monnaie fraîche étatique, et de taux négatifs ou à zéro. D’ailleurs sur ce tableau posté sur un autre sujet, on voit une légère correction :
Tiré de l’article de Blomberg partagé par @Le Jules
Et là je ne vois pas une bulle qui éclate (parce quand ça éclate ça éclate…), mais juste une légère correction qui est à mon sens encore sur-évaluée. Pour PP, AP ou VC, ça reste des petites productions, donc je pense que si ça se tasse encore, ce sera léger, mais pour la Dayto qui est produite de façon industrielle oui, ça pourrait se tasser à 22 ou 25k, mais pas éclater amha.
Alors ça a continué de diminuer si on se fie aux prix mini de chrono24, pour des modèles neufs on a ces prix aujourd’hui pour les US en $:
5711A – 158’900$
15202 – 109’500$
116500LN – 32’900$Les marques ont des stock limités, mais pas mal de personnes ont des stocks de neuf et tout le monde veut les vendre maintenant à priori.
- Bach609 a écrit:
- Les marques ont des stock limités, mais pas mal de personnes ont des stocks de neuf et tout le monde veut les vendre maintenant à priori.
Donc à priori faudrait acheter maintenant ?
Si j’étais acheteur de gris, j’attendrais encore quelques mois… 
Je regarde toujours avec la même curiosité la cote de ma Hulk achetée en 2013, et force est de constater qu’en 3 mois elle a perdue 4K€.
Je pense comme Pierre que la baisse des prix qui plus est sur modèle toujours en production n’est pas près de s’arrêter.Toutes les personnes qui veulent et suivent ces pièces, vont encore attendre c’est sûr. En tout cas, on ne peut pas dire que ce soit stabilisé donc inutile de se précipiter!
Ce qui m’étonne un peu, c’est qu’on peut assimiler les augmentations et spéculations de ces pièces aux augmentations et spéculations des cryptos, nouveau riches etc. Un marché qui se casse un peu la gueule, continuera de se casser la gueule si tout le monde vend ses parts (ou montres) au plus vite. Je trouve étrange que tout le monde se précipite un peu. Pour les Rolex il y en a vraiment beaucoup sur le marché donc c’est plus compliqué à gérer, mais pour les autres pièces 5711 par exemple, ce n’est plus produit, donc la côte pourrait rester ce qu’elle est actuellement..
Sujet intéressant…
Moi j’aimerais bien que des vendeurs de montres, soit AD officiels, soit vendeurs au gris nous expliquent qui sont les gens qui achètent les différentes marques de montres.
Quand je dis « qui », on s’en fout bien évidemment des noms, mais plutôt les profiles types.
OK le mec blindé subitement, celui qui a gagné 200 M à l’Euromillion, la « star » influenceur, le joueur de foot de D1, le chanteur à succès brutal…. Ces gens là ont de l’argent qui coulent à flot sans forcément se rendre compte de sa valeur, et claquent n’importe quoi…
Qui sont les gens qui achètent des montres X3 ou plus sur le gris?
J’ai beaucoup de mal à croire qu’on soit suffisamment blindé pour claquer 3X le prix du neuf, mais qu’on ait pas les réseaux pour se faire servir en priorité ou suffisamment bon client d’un AD pour être servi « normalement »
Mais quel est le profile du gars qui achète plein pot une BB Unico chez un AD de la marque?
J’adore cette marque (on en a 3 à la maison, des modèles pré Biver à quartz), elle faisait partie de ma short liste si je n’avais pas obtenu ma SkyD, mais ça aurait à -30% au gris… et même là tu sais que tu perds du pognon !
L’horlogerie de luxe est un des moyens utilisés pour le blanchiment d’argent sale.
Payé 3 fois le prix catalogue ne dérange pas les trafiquants.
- Lokhy a écrit:
- L’horlogerie de luxe est un des moyens utilisés pour le blanchiment d’argent sale.
Payé 3 fois le prix catalogue ne dérange pas les trafiquants.
Il y a beaucoup de trafiquants alors, parce que si il n’y a qu’eux qui paient le prix fort…
- Lokhy a écrit:
- L’horlogerie de luxe est un des moyens utilisés pour le blanchiment d’argent sale.
Payé 3 fois le prix catalogue ne dérange pas les trafiquants.
Je n’osais le dire, mais c’est ce que m’a expliqué un AD…
Mais il ne doit pas y avoir que ça non plus, ce serait effrayant
Le blanchiment ce n’est pas forcément le trafic de stupéfiants ou pire. L’artisan qui fait du noir blanchit ! L’auto entrepreneur qui ne déclare presque rien blanchit. Les revenus non-déclarés sont colossaux et difficiles à estimer. On parle quand même de 25% de pib dans certains pays européens, moitié moins en France.
- hurluberlu a écrit:
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Il y a beaucoup de trafiquants alors parce que si il n’y a qu’eux qui paient le prix fort…
Il n’y a pas que des trafiquants sensu stricto qui font de l’argent sale, une cliente comptable m’expliquait qu’elle avait un client « Kebab » qui invariablement déclarait 100€ de CA journalier.
Pas mal de pros aiment toujours se faire payer en espèces (et le font savoir).
Je vous invite à regarder ce qui est écrit sur vos additions de bar/restaurant assez souvent… Il y a un intitulé qui indique clairement que la note est « provisoire » … donc modifiable
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