- Ce sujet contient 491 réponses, 105 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 9 mois.
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Messages
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- Pierre-Yves a écrit:
- N’oubliez pas que le sujet est « surtout les autres marques ».
Pour moi, Rolex Datejust et … autres marques …
Omega avec Co-Ax, précis, solide, fiable, c’est du niveau à Rolex.
Blancpain Fifty,
Chrono Zenith El Primero
Panerai Luminor Marina 1312 .. look incroyable.. je trouve.et à venir, une Heuer Monaco calibre 11, oui je sais, c’est du Sellita, mais je m’en fous, ça fonctionne et je trouve la montre superbe, pour moi, l’essentiel étant le visuel, comme disent les gastronomes ..
J’ai une Rolex Datejust depuis l’année dernière, je ne l’ai pas porté plus d’une semaine, elle est très belle, je suis tout de même heureux de la posséder, parce qu’étrangement, je ne l’aurais pas, elle manquerait à la collection, c’est le fait de l’avoir qui m’aide à porter sans frustration toutes les autres, c’es étrange mais c’est comme ça.
- Pierre-Yves a écrit:
- N’oubliez pas que le sujet est « surtout les autres marques ».
Dans les autres marques pour moi, il y a en vintage Dreffa, Favre Leuba, Eska, Zenith, Certina , Omega, Jenny, Mathey Tissot et IWC avec des calibres éprouvés et fiables . En moderne Seiko, Grand Seiko, Rolex, JLC, GO, LUC Chopard, Parmigiani, Cartier, Jules Jurgensen, Cedric Johner, Armin Strom et Dewitt qui sont parmi mes favorites. Je n’ai pas encore de montre suisse moderne mais ça arrivera prochainement
- Pierre-Yves a écrit:
- N’oubliez pas que le sujet est « surtout les autres marques ».
Audemar Piguet
Blancpain
Breitling
Chopard / LUC
Citizen
Corum
Grand Seiko
Hublot
IWC
Omega
Panerai
Seiko
Tag Heuer
Ulysse Nardin
Zenith…C’est pas comme si il y avait pénurie de concurrents très valables …
En parlant de concurrents très valables, ces derniers temps je suis (à l’insu du plein gré de mon portefeuille) revenu dans le « game » d’achat de montres, alors que je m’en étais largement désintéressé pendant pas mal d’années.
Bref, j’ai fait l’acquisition ou suis en passe de le faire de quelques montres entre 1000 à 2000 euros (qui me ravissent totalement au passage), et dans le même temps je rêvasse un peu autour de l’idée d’une montre d’une gamme tarifaire bien supérieure pour mes 50 ans (sans savoir au fond si le pas sera franchi, vu que je ne suis dupe de cette pulsion, du fait que j’ai bien assez de montres, etc.)
Ce préambule pour dire que du coup je surfe sur Chrono24 en faisant diverses recherches par matériau de boitier, (or, carbone, etc.), par taille mini max, et selon les fois en ne mettant pas de prix max, d’autres fois en plafonnant à un prix raisonnablement déraisonnable (et qui varie d’ailleurs d’une fois sur l’autre).
Deux conclusions, déjà plus ou moins établies mais néanmoins bien renforcées:
– voir plein de montres fait que chaque jour, je crois avoir trouvé The One mais en vrai ben, y plutôt une belle liste de The Ones et je vois pas comment j’arriverais à choisir.
– il est ahurissant de voir la liste potentielle de belles montres entre 7000 et plus, qui sont incroyablement plus marquantes qu’une rolex possible dans la même gamme de prix sur le gris (sachant qu’en dessous de 10k de toute façon …)!Le caractère de « la référence fait l’acheteur qui fait la référence qui … » est connu de tous ici, et il a été expliqué en long et en large à la fois dans ces dimensions culturelles (façonnage du goût horloger par les forums, désormais instagram et autres) et économiques (limitation de la perte à la revente voir gains avec les bulles).
Mais c’est tout de même surprenant de voir l’ampleur, tant la diversité possible est grande, avec des propositions vraiment différentes et marquantes.
Un des autres enseignements est que les propositions sortant vraiment visuellement de l’ordinaire sont vendus à HK, aux USA et au Japon, et que de ce point de vue l’amateur européen est singulièrement conditionné à ne pas sortir des clous en moyenne.
Voilà sur ce je continue à empiler les idées et à changer d’avis sur ma future ….
Effectivement, @dante_be, la variété de montres contemporaines et anciennes semble toucher à l’Infini.
Celui qui me dit « Je n’ai pas de montre, car je n’ai pas trouvé un modèle qui me plaît » est certainement un cas désespéré.
- Cramix a écrit:
- Effectivement, @dante_be, la variété de montres contemporaines et anciennes semble toucher à l’Infini.
Celui qui me dit « Je n’ai pas de montre, car je n’ai pas trouvé un modèle qui me plaît » est certainement un cas désespéré.
Non celui qui dit ça est un cas désespérant.
Le cas désespéré c’est celui à qui y en a tellement qui plaisent
@dante_be après il y a aussi la plupart du temps une différence voir un monde entre une montre en photo et une montre au poignet. Et des fois il ne se passe plus rien, je l’ai vécu avec la Snowflake. Et sur ce point Rolex déçoit rarement je trouve.
- Leatt a écrit:
- @dante_be après il y a aussi la plupart du temps une différence voir un monde entre une montre en photo et une montre au poignet. Et des fois il ne se passe plus rien, je l’ai vécu avec la Snowflake. Et sur ce point Rolex déçoit rarement je trouve.
Oui probablement, mais la question est aussi sans doute quelque part à mettre sur un plan cognitif:.
Comme le décrit plutôt bien le spécialiste du marketing dans la vidéo là Evolution de la stratégie marketing de Rolex, on est arrivé à ce statut double de standard visuel à partir duquel on « pense ce qu’est ou pas une belle montre sport ou bourgeoise », et de marqueur d’une réussite donnée, au sens « je suis arrivé ici / j’ai vécu ceci et ceci en est à la fois l’illustration et le symbole.
(Chose à laquelle la grande majorité des forumeurs francophones ne sont absoluments pas sensibles si on les écoute, ce que je fais d’une oreille assez distraite il faut bien dire).
Avec un nom de marque connu partout dans le monde, sans équivalent chez ses concurrents, et ce bien avant la folie de la spéculation et l’avénèment digital des influenceurs lifestyle, des footballers parvenus et autres fils à papa conducteurs de grosses automobiles qui fait que maintenant « on » connait la Nautilus, les RO voir Richard Mille sans nécessairement avoir le premier des innombrables euros constituant la somme étonnante (pour rester poli) pour l’acquérir.
Du coup, ben oui une Rolex ça « le fait » visuellement à coup sûr, c’est un produit parfaitement bien fichu, ne prenant aucun risque (le moindre mm d’épaisseur en plus ou en moins déclenchement des débats picrolinesque sans fin), ayant corrigé au fil du temps ses défauts (ah les fermoirs en fer blanc des sub à l’époque) dans une constante « évolution immobile », qui ferait passer les designer de la porsche 911 au fil des années pour des tuners fous
Et arrivant « en terrain conquis » dans l’inconscient de celui qui décide pour une raison ou une autre d’en acquérir une, représentant de facto une forme de non-choix: « l’essence précède l’existence » si on peut dire.
Il « suffit » d’être fort peu sensible à ltout ça, plutôt réfractaire par ailleurs au concept de « référence que tout le monde veut » (par pur esprit de contradiction j’en conviens), et la montre en elle même redevient alors ce qu’elle n’a jamais cessée d’être, un produit fort bien fichu, plutôt banal dans l’absolu, , et dont le rapport « prix contenu » est, disons le, devenu fort problématique.
Cela fait plus de 20 ans que je m’intéresse aux montres, 20 ans durant lesquels j’ai essayé l’un ou l’autre modèle, voire une aquanaut et une nautilus (me disant à l’époque « ah ouais 15000 euros d’occase pour ça, purée ». Si j’avais su …
).J’ai même franchi le pas une fois, au tout début de ma « carrière » d’acheteur de montres, en mode « bon ben, il me faut une Rolex », je l’aimais bien, c’était une sympathique petite montre, pour laquelle j’aurais trouvé aberrant de payer la moitié du prix du vintage actuel … et puis elle m’a été volée avec d’autres de ses camarades …
Depuis, bah, j’ai toujours des flashs pour autres choses, toujours trouvé que c’était quand même bien cher pour ce que c’était, et désormais la question ne se pose vraiment plus.
Sans parler que la relation à avoir avec son AD pour en obtenir une me semblent relever d’un mélange de syndrome de Stockolm et de pulsion masochiste à faire rougir le bon vieux Léopold, m’enfin je dis ça …
Bref le facteur « hou elle toujours fait le taf c’est en partie dans la tête ». Ce qui en soi une réalité on est bien d’accord.
- Leatt a écrit:
- @dante_be après il y a aussi la plupart du temps une différence voir un monde entre une montre en photo et une montre au poignet. Et des fois il ne se passe plus rien, je l’ai vécu avec la Snowflake. Et sur ce point Rolex déçoit rarement je trouve.
Dommage qu’il n’y ait point écrit Rolex sur le cadran de la Snowflake, je ne doute pas qu’elle eut été à ton goût…
@dante_be En gros c’est la peur d’être confondu avec les pèquenauds le problème quoi
.@broncos c’est petit ça
Plus sérieusement je pense que la White Birch corrige ce que je reproche à la première. Mais mon manque de goût m’ayant fait acquérir récemment une Sub’ ce ne sera pas pour tout de suite (et oui la clientèle Rolex c’est les pauvres comme nous le rappelle notre ami !).- Leatt a écrit:
- @dante_be En gros c’est la peur d’être confondu avec les pèquenauds le problème quoi .
Très probablement mais j’ai une excuse c’est comme ça depuis tout petit
- dante_be a écrit:
- ayant corrigé au fil du temps ses défauts (ah les fermoirs en fer blanc des sub à l’époque) dans une constante « évolution immobile », qui ferait passer les designer de la porsche 911 au fil des années pour des tuners fous
J’adore,
Sur le fond je n’ai plus d’avis depuis une quarantaine de pages mais ça me détend tellement de vous lire…
Continuez!- dante_be a écrit:
-
Oui probablement, mais la question est aussi sans doute quelque part à mettre sur un plan cognitif:.
Comme le décrit plutôt bien le spécialiste du marketing dans la vidéo là Evolution de la stratégie marketing de Rolex, on est arrivé à ce statut double de standard visuel à partir duquel on « pense ce qu’est ou pas une belle montre sport ou bourgeoise », et de marqueur d’une réussite donnée, au sens « je suis arrivé ici / j’ai vécu ceci et ceci en est à la fois l’illustration et le symbole.
(Chose à laquelle la grande majorité des forumeurs francophones ne sont absoluments pas sensibles si on les écoute, ce que je fais d’une oreille assez distraite il faut bien dire).
Avec un nom de marque connu partout dans le monde, sans équivalent chez ses concurrents, et ce bien avant la folie de la spéculation et l’avénèment digital des influenceurs lifestyle, des footballers parvenus et autres fils à papa conducteurs de grosses automobiles qui fait que maintenant « on » connait la Nautilus, les RO voir Richard Mille sans nécessairement avoir le premier des innombrables euros constituant la somme étonnante (pour rester poli) pour l’acquérir.
Du coup, ben oui une Rolex ça « le fait » visuellement à coup sûr, c’est un produit parfaitement bien fichu, ne prenant aucun risque (le moindre mm d’épaisseur en plus ou en moins déclenchement des débats picrolinesque sans fin), ayant corrigé au fil du temps ses défauts (ah les fermoirs en fer blanc des sub à l’époque) dans une constante « évolution immobile », qui ferait passer les designer de la porsche 911 au fil des années pour des tuners fous
Et arrivant « en terrain conquis » dans l’inconscient de celui qui décide pour une raison ou une autre d’en acquérir une, représentant de facto une forme de non-choix: « l’essence précède l’existence » si on peut dire.
Il « suffit » d’être fort peu sensible à ltout ça, plutôt réfractaire par ailleurs au concept de « référence que tout le monde veut » (par pur esprit de contradiction j’en conviens), et la montre en elle même redevient alors ce qu’elle n’a jamais cessée d’être, un produit fort bien fichu, plutôt banal dans l’absolu, , et dont le rapport « prix contenu » est, disons le, devenu fort problématique.
Cela fait plus de 20 ans que je m’intéresse aux montres, 20 ans durant lesquels j’ai essayé l’un ou l’autre modèle, voire une aquanaut et une nautilus (me disant à l’époque « ah ouais 15000 euros d’occase pour ça, purée ». Si j’avais su …
).J’ai même franchi le pas une fois, au tout début de ma « carrière » d’acheteur de montres, en mode « bon ben, il me faut une Rolex », je l’aimais bien, c’était une sympathique petite montre, pour laquelle j’aurais trouvé aberrant de payer la moitié du prix du vintage actuel … et puis elle m’a été volée avec d’autres de ses camarades …
Depuis, bah, j’ai toujours des flashs pour autres choses, toujours trouvé que c’était quand même bien cher pour ce que c’était, et désormais la question ne se pose vraiment plus.
Sans parler que la relation à avoir avec son AD pour en obtenir une me semblent relever d’un mélange de syndrome de Stockolm et de pulsion masochiste à faire rougir le bon vieux Léopold, m’enfin je dis ça …
Bref le facteur « hou elle toujours fait le taf c’est en partie dans la tête ». Ce qui en soi une réalité on est bien d’accord.
Du coup, fini les montres ?
- dante_be a écrit:
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Sans parler que la relation à avoir avec son AD pour en obtenir une me semblent relever d’un mélange de syndrome de Stockolm et de pulsion masochiste à faire rougir le bon vieux Léopold, m’enfin je dis ça …
J’aime beaucoup !
C’est tellement vrai…Pour moi, en toute simplicité et humilité, en galanterie et distinction, Breguet, voilà tout.
Mon graal a moi, le modele le moins cher doccaze (qui a pris 3-4k en un an,outch), la Marine, qui m’a coûté moins cher qu’une Rolex.
Sinon, Omega, Speed, AT, SMP300, Seamaster 2254, seamaster vintage,mes premiers gros émois, je suis passé à autre chose depuis
Breitling gros style Schneider (sur ETA 7750) je commence a aimer cette marque de plus en plus…
Panerai 005 sur ETA, Prim (CZ), une Hamilton de l’epoque de mon mariage… ANtoine Tavan Jour Nuit,
Orient Seiko a mes debuts…Pour le reste,
J’aime bien Baltic, je pense prendre la Serica, et je n’ai pas envie de faire un gros achat, meme d’occase, c’est devenu fou (j’ai un billet a faire).
Ma prochaine, sans doute un chrono sur base st19, magnifique.
La Tudor snowflake qui sort fin d’année (emeutes sur le forum) non aucune idee, c’est pas demain la veille. Helas.Plein de choses pas cher a decouvrir, en neuf , en occase, 10k une montre, certainement pas.
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