Rolex, … et maintenant : Surtout les autres marques !

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15 sujets de 346 à 360 (sur un total de 492)
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  • #420004731220
    broncos
    Membre

    Quel est la longueur corne à corne de cette Club 42? Wink

    #420004731221
    Manivel
    Membre

    52mm. Cadran 35mm, épaisseur 10.4mm.
    Faut un poignet de disons stricte minimum 6cm de large.

    Le mien fait 6.5cm (18 de circonférence).

    Ca donne ça:

    Rolex, ... et maintenant : Surtout les autres marques ! - Page 14 Img_2454

    #420004731222
    Manivel a écrit:

    ETA est un rouleau compresseur.

    Le développement d’un calibre coute une fortune et est un vrai casse tête!
    Le développement de l’échappement/spiral Swing System de Nomos a couté 10 000 000 d’euros a lui seul!
    Et on ne parle que de l’échappement…

    Surtout, un calibre manufacture a quand même une autre gueule qu’un ETA a 150 balles.

    Au final quelle est le plus cher? Un ETA a 150balles dans une montre a 4000?
    Ou un joli calibre manufacture maison dans une montre a 3500 d’une marque qui en 30ans est devenue une des plus appréciées ?

    Rolex, ... et maintenant : Surtout les autres marques ! - Page 14 Img_2450

    Sans être de la HH bien sûr, c’est quand même bien plus joli et plus fin qu’un ETA… Chinois

    Oui c’est plus joli et plus qualitatif Chinois, je te rejoins là dessus. Nomos est un des meilleurs rapports qualité prix du marché, c’est sans équivoque

    #420004731223
    roms94 a écrit:
    sinon ETA fait des beaux mouvement co-axial 😜

    sauf que les platines internes ne sont pas du tout finies, le spiral en Si4 est plus fragile que le spiral en parachrom blue, et il y a quand même eu des problemes sur coaxial 8900 après les avis divergent.

    #420004731224
    Maiscqui
    Membre
    Manivel a écrit:
    52mm. Cadran 35mm, épaisseur 10.4mm.
    Faut un poignet de disons stricte minimum 6cm de large.

    Le mien fait 6.5cm (18 de circonférence).

    Ca donne ça:

    Rolex, ... et maintenant : Surtout les autres marques ! - Page 14 Img_2454

    Les expériences des connaisseurs sur cette marque semblent ressortir un bon rapport qualité prix.
    Toutefois et à titre personnel, je trouve l’esthétique de ces montres assez fades.

    #420004731225
    py3.14
    Membre

    Tiens Georges qui revient nous dire que les coax c’est pourri, ça faisait longtemps Mr. Green

    Avec les bons arguments pseudo techniques pour impressionner le péquin (savoir que mon AT a ses platines internes sont pas du tout finies et que son spiral est plus fragile que le Roro, j’en suis dégoûté tiens, moi qui trouvais son 8900 joli et fiable) et un lien WUS ouvert il y a plusieurs années, où une personne dit avoir un souci sur une PO, un dit qu’il a lu que y’a un souci sur un autre sujet et enfin un qui dit que bon vu que sur un precedent mouvement y’avait un souci on peut supposer que… ACCABLANT.

    Bref en parcourant le net les quasi seuls que je vois se plaindre de cette gamme de mouvements ne peuvent pas blairer la marque Omega actuelle et leurs coax et la ramènent toujours sur Rolex Incompréhensible

    On se demandait ce que faisait Manivel qui nous bombarde avec sa Nomos partout ailleurs Mr. Green (mais cette nouvelle montre est définitivement un grand pas pour eux, s’éloignant un peu de leur style bauhaus, j’espère qu’ils vont continuer dans ce sens, et ne pas changer de politique et d’état d’esprit, une marque qu’on a envie d’aimer…)

    Sinon oui Glashütte c’est assez  »marrant » (enfin non c’est pas marrant du tout, ça doit être vraiment très chiant) comme ville, c’est une petite ville dans un vallon (un grand bled on va dire) avec un musée sur l’horlogerie au milieu, une école horlogère, une gare, un parking, tu te gares t’es devant Nomos, avec Lange collé à côté, Glashütte Original derrière, un peu plus haut Möritz Grossmann, sur la route Wempe (la manuf, pas de magasin) , Mühle Glasshütte, Union plus bas, et pas mal d’indépendants.

    Un bled au milieu de nulle part en Allemagne pas loin de la frontière tchèque, qui s’est entierement transformé en une espèce de manufacture horlogère géante (untel se specialisant dans les verres, un autre dans telle piece, etc) suite à l’arrivée d’un type nommé Ferdinand Lange (comme la marque, quel hasard!) au milieu du 19ème siècle.

    Grosse success story jusqu’à la fin de la 2eme guerre, où la ville est bombardée par les alliés, puis les russes embarquent toutes les machines et documents. Le musée vous fait subtilement comprendre que ça a pas été super bien pris par les autochtones Mr. Green , qui repartent de zero avant de se faire nationaliser en 48 pour former une grosse horlogerie d’état. Lange s’y réinstalle à la chute du mur, les boîtes renaissent, pas toutes évidemment, loin de là, mais des boites se créent, comme Nomos.

    C’est assez marrant comme expérience, je l’avais visitée entre un Noel et un 1er de l’an un samedi, j’étais quasiment seul en ville garé au milieu de toutes ces marques (j’avoue honteusement avoir pissé entre Nomos et Lange il me semble, ne trouvant pas de toilettes sur le coup Neutral#-Qt: )

    Bon c’est pas hyper touristique hein, le musée est sympa mais ne vaut pas la visite seul. Je crois qu’il est possible de visiter quelques manuf (Nomos le faisaient, je ne sais pas si c’est toujours le cas). Voilà, si vous êtes du côté de Dresde, pourquoi pas, si vous pouvez degoter une visite d’une manuf, et evitez le weekend, y’a personne, en semaine on voit les horlogers de GO bosser dans le musée, et j’imagine qu’on doit voir ceux de Lange assez facilement vu les grandes vitres de leurs ateliers… Paraît il que les employés de Lange portent pas mal de Nomos? Quelques boutiques d’horlogerie dont une Nomos, où la vendeuse ne parlait pas un mot d’anglais, mais alors pas un seul.

    Visiblement on est pas dans une cité touristique internationale ou pour la rigolade, on est là pour bosser et faire les meilleures montres du monde en faisant coucou à ceux de la manuf d’en face vu qu’elles sont entrelacées les unes dans les autres. (Je ne sais pas si c’est plus festif dans la vallée de Joux mais j’en doute).

    Oh le beau HS!

    On va voir ce que va donner la correction du marché qui ne fait que commencer, avec tout le monde qui craque sur les prix, Tudor qui s’engouffre dans la brèche du segment 3-4k laissé vide, avec un rouleau compresseur marketing et un engouement parfois un peu exagéré (sérieusement c’est bien mais c’est quand même pas extraordinaire), mais ça n’est pas prêt de s’arrêter, on sent la machine de guerre Rolex derrière. Je vois mal qui Swatch peut mettre en face, avec Longines ce sera difficile…. Richemont idem…

    Réssuciter une marque? Il faudrait la jouer à la Zenith et ses greniers secrets, et ressortir une vieille marque du passé en trouvant un nom de marque morte qui appartient au groupe, ils doivent en avoir des dizaines, la faire renaître de ses cendres, il faut qu’elle soit  »manuf » bien sûr car ETA bouh caca, pas grave on mettra le batiment un peu plus loin, ca marchera tres bien chez les puristes, on copie tout ce qui marche dans le groupe (ya le droit si c’est le même groupe) si possible on essaie de ressortir un partenariat avec des bidasses, on loue le commando hubert et hop c’est parti! Le tout étant de raconter une belle histoire. Les gens croient aux belles histoires, même si c’est du pipeau. Donc ne surtout pas hésiter à raconter des conneries, plus c’est gros plus ça passe.

    Tant qu’il y a  »manuf », une histoire bidon de tel ou tel évènement d’il y a cent ans, et des bidasses bien badass, (et ptet un sportif? Ou le summum, un sportif – ex commando!) on est bons. C’est avant tout cela l’horlogerie: vendre du rêve. Regardez les gosses avec leurs dessins animés de produits dérivés complètement débiles vendus une fortune, ca marche au top.

    Nous sommes tous de grands enfants.

    #420004731226
    Manivel
    Membre
    Maiscqui a écrit:

    Toutefois et à titre personnel, je trouve l’esthétique de ces montres assez fades.

    C’est le Bauhaus! Simpliste effectivement.

    py3.14 a écrit:
    Tiens Georges qui revient nous dire que les coax c’est pourri, ça faisait longtemps Mr. Green

    On se demandait ce que faisait Manivel qui nous bombarde avec sa Nomos partout ailleurs Mr. Green (mais cette nouvelle montre est définitivement un grand pas pour eux, s’éloignant un peu de leur style bauhaus, j’espère qu’ils vont continuer dans ce sens, et ne pas changer de politique et d’état d’esprit, une marque qu’on a envie d’aimer…)

    Merci pour ce long post fort instructif Py! Chinois Chinois Chinois

    Le 2500 était une sorte d’hybride de coaxial et d’ETA qui a connu des problèmes mais le vrai mouvement coaxial est une pure réussite qui vient clairement piétiner les plates-bandes de Rolex. Chinois

    Bah oui je bombarde, mais du coup je me rends compte que cette montre, et au delà, cette marque, tombe a propos dans bien des postes. Les alternatives sont rares, et elle se case dans un trou du marché.
    Les deux suscitent des réactions la plupart du temps positives, et des questionnements.
    Nomos est effectivement en train de se tailler une belle place chez les passionnés.
    J’espère qu’ils sauront augmenter leur production pour suivre un peu la demande, qui manifestement, explose!

    #420004731227
    ChrisC75
    Membre
    Manivel a écrit:

    Tout a fait. C’est je pense surtout l’Oyster qui lui a donné de la visibilité.
    On parle de Rolex dans ce sujet, bin voila. Certains parlent abusivement de cette montre comme la « Datejust Killer ». clown
    Mais tout considéré, je la préfère effectivement nettement a une Datejust.
    Après faut le poignet qui va avec… contrairement a la Datejust.

    Rolex, ... et maintenant : Surtout les autres marques ! - Page 15 Img_2451

    Leur précédent bracelet acier très rectiligne a certainement fait un flop depuis la sortie de l’Oyster.
    Pas franchement en adéquation avec les rondeurs de leurs montres, satiné sur du tout poli, et sans pièces de bout ce qui laisse un trou béant entre les longues cornes. Et 100euros plus cher…

    Rolex, ... et maintenant : Surtout les autres marques ! - Page 15 0782_club_sport_neomatik_42_datum_blau_metallband_sport_1bn_pr

    Merci @Manivel pour tes explications et commentaires parfaitement illustrés thumleft

    Du coup, j’ai lu quelques articles sur cette manufacture, plutôt élogieux. Je connais de nom cette marque de longue date mais je ne m’y suis jamais vraiment intéressé, sans doute « bloqué » par le design (même si dans leur gamme je trouve la Club très réussie justement Smile).

    Leur gros point fort semble être le mouvement manufacturé, et c’est pas rien quand on voit ce qui peut se passer par ailleurs…
    Par contre, je trouve qu’ils auraient pu se démarquer de la mode du PCL (décidément Mr. Green) et l’absence de guichet de date est sans doute lié au design minimaliste (je ne sais pas si on peut parler d’influence Bauhaus).

    A creuser Wink

    #420004731228
    anno69
    Membre

    Merci @py3.14 pour le roman thumleft
    si tu continues tu vas devoir publier un billet hebdomadaire Mr. Green

    #420004731229
    Nouch30
    Membre
    Maiscqui a écrit:

    Les expériences des connaisseurs sur cette marque semblent ressortir un bon rapport qualité prix.
    Toutefois et à titre personnel, je trouve l’esthétique de ces montres assez fades.

    Ce n’est pas fade, c’est leur style à eux, sobre, qui va à l’essentiel

    C’est juste totalement incomparable au style Tudor/Rolex/Omega

    Bien évidemment on peut aimer les deux, et donc hésiter au moment d’un achat.

    Autant je vois bien un client qui entre chez un AD pour une Sub/GMT s’orienter vers Tudor ou Omega « si » il ne trouve pas son bonheur en boutique, autant je ne le vois pas mettre Nomos dans la balance.

    Mais il peut très bien découvrir la marque, la trouver chouette et s’orienter vers elle pour un second achat

    Moi, à force de voir ces photos, je la trouve trop fine et les cornes trop longues… Mais à essayer à l’occasion, rien ne vaut un essai.

    #420004731230
    Manivel
    Membre
    ChrisC75 a écrit:

    et l’absence de guichet de date est sans doute lié au design minimaliste (je ne sais pas si on peut parler d’influence Bauhaus).

    Avec le disque de date de la couleur du cadran je pense que le but est justement de rendre cette ouverture la plus discrète possible pour que la date apparaisse sous forme d’un simple chiffre.

    Selon la lumière c’est d’ailleurs assez réussi. Sous certains angles le guichet disparait complètement. Chinois

    #420004731231
    ChrisC75
    Membre
    Manivel a écrit:

    Avec le disque de date de la couleur du cadran je pense que le but est justement de rendre cette ouverture la plus discrète possible pour que la date apparaisse sous forme d’un simple chiffre.

    Selon la lumière c’est d’ailleurs assez réussi. Sous certains angles le guichet disparait complètement. Chinois

    Comme on dit, rien ne vaut un véritable essai montre au poignet.
    Reste plus qu’à trouver un AD qui commercialise cette marque sur Paname…

    #420004731232
    Manivel
    Membre
    Nouch30 a écrit:

    Autant je vois bien un client qui entre chez un AD pour une Sub/GMT s’orienter vers Tudor ou Omega « si » il ne trouve pas son bonheur en boutique, autant je ne le vois pas mettre Nomos dans la balance.

    Mais il peut très bien découvrir la marque, la trouver chouette et s’orienter vers elle pour un second achat

    Moi, à force de voir ces photos, je la trouve trop fine et les cornes trop longues… Mais à essayer à l’occasion, rien ne vaut un essai.

    Bin c’est bien vers Rolex/Tudor que je lorgnais, mais les essais n’ont pas fait mouche.
    Cela dit l’Oyster de la Nomos a bien influencé mon achat. clown

    Les cornes m’ont fait hésiter et je n’ai pas pu essayé la montre, juste une proche cousine, mais sur cuir.
    J’ai pu valider les cornes pour mon poignet, mais la bonne surprise a justement été que leur finesse et leur longueur donne « une impression » d’un bracelet intégré a la Genta, chose que j’aime beaucoup.
    De même, je craignais un peu que le bracelet de 20 sur un boitier de 42 fasse un peu chétif, mais les cornes lui donne sa consistance et il n’y a donc pas de disproportion.

    Mais pour en revenir au sujet, Nomos avec cette 42 sur Oyster est donc devenue une belle alternative a Rolex.
    La marque est a mon sens aussi noble dans sa déontologie de production, et si elle n’est pas aussi reconnaissable, elle a ce quelque chose de différent comme toute montre dite « de connaisseur », peu connu du grand public mais très appréciée des amateurs.

    Rolex sera toujours Rolex, mais curieusement je me surprends a ressentir plus de fierté d’avoir une Nomos au poignet plutôt qu’une Rolex, dont pourtant j’ai toujours rêvé dans un coin de ma tête, et que j’ai même procédé a un moment.

    #420004731233
    Manivel
    Membre
    ChrisC75 a écrit:

    Comme on dit, rien ne vaut un véritable essai montre au poignet.
    Reste plus qu’à trouver un AD qui commercialise cette marque sur Paname…

    Bin… curieusement, je n’ai gardé aucune montres achetée en boutique et toutes celles qui me restent ont été commandées sans les essayer.

    #420004731234
    pecoste
    Membre
    ChrisC75 a écrit:
    Comme on dit, rien ne vaut un véritable essai montre au poignet.
    Reste plus qu’à trouver un AD qui commercialise cette marque sur Paname…

    Deux rive gauche (dont Antoine de Macedo), deux rive droite (dont Wempe), et un à Versailles ; ça va encore Smile
    Localisateur : votre détaillant le plus proche | NOMOS Glashütte (nomos-glashuette.com)

    Manivel a écrit:
    J’espère qu’ils sauront augmenter leur production pour suivre un peu la demande, qui manifestement, explose!

    Ils ont accumulé pas mal de retard sur les 2 dernières années, et semblent trimer pour honorer les commandes et non maintenir artificiellement une pénurie.

    La vitrine de mon AD hier était un peu Rolexienne toutefois Neutral

    Rolex, ... et maintenant : Surtout les autres marques ! - Page 15 7284f010

    (je déconne, la boutique est en cours de réaménagement Rolex, ... et maintenant : Surtout les autres marques ! - Page 15 Blunt_gi)

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