- Ce sujet contient 213 réponses, 46 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 mois et 3 semaines.
-
Messages
-
- scaryfan a écrit:
Vous pensez qu’il est possible d’acheter la boucle déployante ?
Je possède le rubber noire sur ma SM 300 Diver mais avec juste la boucle simple… pourrait-elle s’adapter ?
Je trouve les boucles déployantes OMEGA très très bien finies.
J’en ai une sur le milanais OMEGA… mais pas sûr qu’il puissent d’adapter… je n’ai pas essayé d’ailleurs… 
scaryfan
Je pense que oui, d’autant que c’est sans doute la même que celle qui équipe le caoutchouc des aqua terra (dont la mienne
)ça doit être dans les 200-250 en boutique
Par rapport à celle du milanais, elle a des petits ergots en plus pour maintenir le rubber sur l’espèce d’ardillon, mais sinon c’est la même boucle normalement
- didou a écrit:
-
Je n’ai aucune problème de précision ou de perte de réserve de marche sur mes 3 Tudor MT (BB54, 58, Chrono) et je précise que ces 3 Tudor ne sont pas certifiées Metas mais Cosc. Elles sont toutes régulièrement entre -1 et + 2 secondes par jour soit une régularité égale à la moyenne des Coax, que je bouge ou que reste scotché devant mon écran 10 heures par jour.
Je pense que ta Tudor a besoin d’un contrôle d’isochronisme. Le Forum Tudor ne fait pas état de tels dysfonctionnements et globalement, la régularité de fonctionnement qui y est recensée est vraiment bonne.
Pour certains,Tudor représente peut-être le meilleur rapport qualité perçue- régularité de fonctionnement -prix du segment et pour les anciens dont je fais partie, Tudor est redevenu « le Rolex d’avant ».Ensuite, le positionnement marketing est effectivement différent : Omega chasse sur les terres de Rolex et se positionne désormais dans la même gamme de prix (avec du stock disponible) alors que Tudor offre désormais une certification Metas sur nombre de modèles à un tarif bien plus abordable puis qu’une plongeuse Metas sur acier se trouve à 4.500 Euros .
Je laisse le choix à chacun d’apprécier la qualité perçue de ses marques mais en termes de régularité de fonctionnement et sur la durée, je ne vois pas d’écart significatif entre ces types de mouvements sans compter que certains 32XX des Rolex 6 chiffres semblent touchés pour certains par des baisses d’amplitude et de précision dont Rolex est conscient.
Heureux possesseur de ces 3 marques et de longue date pour Omega et Rolex, je me réjouis de constater que la précision et la régularité garantie sont enfin remises au goût du jour. J’attends non sans impatience que Oméga généralise son système Spirate sur le Coaxial avec un 0 +2 garanti !
Je te rejoins, Tudor est sans doute ce qu’il se fait de mieux aujourd’hui, en neuf, lorsqu’on a 4-5k € de 2024 à dépenser. Des 5 chiffres ultra modernes, en somme.
Le positionnement marketing et tarifaire d’Omega est clairement différent. Les Omega à 4500€ en neuf, ça commence à faire un bon moment que ça n’existe plus, nous ne sommes plus en 2018
Quant au spirate, je l’attends également avec impatience
- thot5 a écrit:
-
Je suis entièrement d’accord sur le fait que Tudor cherche à rattraper Omega et qu’il y a une différence, perçue au toucher et au porté (au même titre qu’il y a, pour moi, une différence entre une Omega et une Rolex).
Cependant, cette différence se réduit de jour en jour.Mon interrogation porte sur le fait que j’ai plutôt l’impression que le prix a été défini pour s’éloigner de la concurrence, plutôt que pour refléter un positionnement logique au regard de la gamme actuelle.
Et c’est dommage, car j’aime Omega (ma marque préférée depuis ces deux dernières années).
J’ai eu la céramique verte, et je l’ai adorée.
Si je devais m’en reprendre une aujourd’hui, sans hésiter, ce serait l’une des deux dernières : le saphir bombé, l’absence de date, et une lunette en aluminium, c’est bingo. Mais comment justifier en boutique la différence de prix ?
Je ne suis pas persuadé que la différence perçue au toucher, au porté et au regard se réduise de jours en jours… A mon sens, Tudor, si c’est la voie que la marque souhaite emprunter, va mettre des années pour se trouver là où Omega est actuellement. Et Omega aura sans doute bougé d’ici là, en mieux je l’espère, mais peut être en moins bien aussi.
La parti pris de Tudor est plus « tool » que celui d’Omega, qui est désormais clairement plus dans le luxe. Cependant, Omega produit des tool de luxe, qui n’en sont pas moins des tool que ce que peuvent être les Tudor. Et quand on compare ne serait-ce que le travail des boitiers, on s’aperçoit que ce n’est pas le même niveau.
Il semble que mon avis ne soit pas le plus majoritaire sur FAM, mais à mes yeux, la différence tarifaire entre une Omega et une Tudor est encore de nos jours amplement justifiée.
Qu’Omega soit plus chère qu’il y a 7 ans avec des modèles qui n’ont pas bougé est un fait, mais tout le marché a prix l’ascenseur de ce point de vue.Pour revenir sur le positionnement tarifaire de ces nouvelles moutures, ce que j’ai lu plus haut est à mon avis dans le vrai -> elles sont au tarif auquel va se retrouver le reste de la collection en 2025 par le jeu des augmentations, et en même temps elles sont moins chères que les james bond. Il n’y a à mon sens pas à chercher plus loin que ça.
@thot5 -> j’ai entendu ça dans une vidéo récente de this watch that watch sur youtube. J’ai donc pris mes renseignements, et c’est faux au moins sur un point -> le calibre est plus fin. Quel est l’impact de ça sur sa fiabilité et sa capacité à survivre aux tests METAS ? Je n’en sais rien, d’autant que le METAS certifie une montre et pas uniquement un calibre.
Est-ce que ma BB pro pourrait être METAS ? Sans doute. Mais elle ne l’est pas. Est-ce que le METAS est surtout quelque chose qui permet de justifier une hausse tarifaire sans apporter de plus value quotidienne réelle ? Je le pense.
Est-ce que le METAS définit objectivement la qualité d’un calibre ? Je ne pense pas. C’était pendant très longtemps la réponse d’Omega (avec le coaxial) au -2/+2 de Rolex. Maintenant que d’autres s’y mettent, le spirate ferait bien de revenir à la charge
__________________________________
Hora Fugit, Stat Jus – IG : @watchmetwotimes- pegasus76 a écrit:
-
Aujourd’hui, Omega est passé n° 3 derrière Cartier, vend moins de 700 000 montres et le CA n’a pas progressé tandis que Rolex vend 1.2 millions de montres pour 10 milliards de CA, ce qui prouve au passage qu’il y a du pognon dans le monde pour des montres avec une image forte, qu’on l’aime ou pas.
Alors qui a tort et qui a raison ?
Il n’y a rien d’absurde et gratuit. Oui une Seamaster 300 Diver sans date à 7300 euros c’est trop cher pour ce que c’est. Même sans parler de décote. La Black Bay METAS est à 4500 balles, une Seamaster METAS ne devrait jamais dépasser 6000. Et apparemment le marché le pense aussi.
J’ajoute que si Tudor est arrivé à vendre presque 300 000 montres en partant de rien ou presque en 12 ans c’est peut être aussi parce que les autres marques se voient trop belles en terme de tarif. Et non l’inverse.
Là où je ne te suis pas c’est que Omega veut toujours positionner ses tarifs par rapport à ceux de Rolex. Je sais bien que toutes les marques font cela, Rolex donnant le la du marché horloger mondial dans le luxe accessible. Richemont fait la même chose pour ses marques : IWC, Panerai, JLC, etc.
Et au final toutes ces marques sans exception régressent dans les parts de marché en valeur, au bénéfice de celles avec une image de marque de dingue pour lesquelles le tarif demandé correspond à la perception du marché : Rolex, Cartier, AP, PP principalement. Pour vendre au prix de Rolex ou dans les mêmes eaux, il faut s’appeler Rolex.
Il n’empêche, les faits sont que sur le marché de la montre sportive, coeur de business d’Omega (et pas du tout celui de Cartier), Omega est resté n°2, avec magré tout un CA en légère croissance malgré des ventes qui baissent.
Et ça fait 8 ans depuis le départ d’urqhart.Cette nouvelle SMP, en particulier, est objectivement trop chère, nous l’avons tous dit. Elle l’est parce que c’est une régression par rapport au reste de la gamme, et parce que ses caractéristiques la rendent très proche d’une Tudor qui est 2k moins onéreuse. Je suis entièrement d’accord avec le fait qu’ils auraient sans doute mieux fait de la placer autour des 6K.
Par contre, d’une façon générale, une SMP300 metas (je parle des versions céramique date) à 2k de plus qu’une BB metas, je trouve ça justifié.
Et quand je lis que Tudor est parti de rien ou presque, bon… Ils ont adopté une stratégie de conquête du marché qui leur a plutôt réussi jusque là, grâce aussi aux investissements et à la vision de la maison mère, dont ils ont également commercialement bénéficié de l’aura et de la rareté/indisponibilité des pièces.
Sauf que visiblement ils ont atteint un palier, car ça commence à faire quelques temps qu’ils sont stables autour des 300k unités vendues. Donc tant qu’ils vendaient des pièces hallucinantes dans le segment 3-4k ça allait, maintenant qu’ils s’approchent des 5k ça semble se tasser.
Preuve sans doute que les gens commencent à trouver les Tudor un peu chères pour ce qu’elles sont aussi, et que quand le gap de prix se réduit avec le segment du dessus, ils se tournent vers des maisons un poil plus reconnues, et aux produits objectivement meilleurs. Comme Rolex quand on peut les acheter, ou Omega.Toutes les marques sont en difficulté aujourd’hui, stagnent en CA ou en volumes, sauf les quelques unes que tu cites (dont la moitiée d’ailleurs sont inaccessibles pour le commun des mortels, et dont le quart n’est que peu présente sur le segment des montres sport), et Omega reste le meilleur des autres. Leurs montres sont sans doute chères, peut être un poil trop pour une marque dont on voit un peu trop qu’elle singe Rolex sur beaucoup de points, mais d’un strict point de vue qualité, qui d’autre propose ce qu’Omega propose au prix auquel Omega le propose dans le segment des montres sport ?
__________________________________
Hora Fugit, Stat Jus – IG : @watchmetwotimes- scaryfan a écrit:
- J’ai bien fumé…
En fait, pas possible d’installer le rubber avec boucle ardillon sur une boucle déployante…
En effet, il y a les boucles en kevlar et caoutchouc (entourées en rouge à gauche)… pas sur le rubber « déployante » (à droite)…
Autre point à ne pas négliger entre les bracelets prévus pour ardillon ou déployante: les longueurs des brins ne sont pas les mêmes (on le voit bien sur la photo)
J’en ai fait l’expérience avec un bracelet cuir. Bracelet initialement ardillon, j’ai enlevé la boucle et le passant et je l’ai monté sur une BD. Résultat, la boucle n’est pas très bien centrée sous le poignet. Pas très grave en soit, mais il faut le savoir.Pour en revenir à cette nouvelle version, pas de date, retour des petites vagues, lunette alu, c’est non pour moi
Sans même parler du tarif. Je n’arrive plus à suivre les augmentations de la marque. Omega est devenu trop élitiste pour ma bourse. C’est peut-être ce qu’ils cherchent après tout- bnjmndr a écrit:
- Voici les nouvelles Diver 300m !
https://www.omegawatches.com/fr-fr/precisionpowerpoise
La noire avec ce verre bombé et son bracelet milanais est une tuerie absolue
- mtgxv a écrit:
- La noire avec ce verre bombé et son bracelet milanais est une tuerie absolue
Je suis tout à fait d’accord avec toi !
Le verre bombé + l’AR interne uniquement… top !
____________
Au fait, le mouvement était déjà présent sur ces SL :
__________________________________
Ω Speedmaster Moonwatch Professionnel | 3570.50 (2011) – Ω Seamaster Diver 300M | 210.30.42.20.01.001 (2020) – Ω 19 »’ 1918La Bond je suis FAN
« We have all the time in the World » d’au SSDSM
__________________________________
La vie ne vaut pas la peine d’être vécue si on ne la vit pas comme un rêve
Je viens de voir ces nouveautés à la boutique Omega, elles sont superbes, en particulier le modèle cadran noir avec bracelet milanais qui emporte ma préférence.
(modèle d’expo, aucune dispo à la vente immédiatement et idem pour la Speed moonwatch blanche .. )@scaryfan étonné de voir le mouvement 8806 sur la bond, j’avais souvenir qu’elle avait la date et ce que j’ai trouvé sur le net est ceci :
Pour moi le 8806 est le 8800 sans la date ou je me trompe ?- Fred95 a écrit:
- @scaryfan étonné de voir le mouvement 8806 sur la bond, j’avais souvenir qu’elle avait la date et ce que j’ai trouvé sur le net est ceci :
Pour moi le 8806 est le 8800 sans la date ou je me trompe ?
C’est étonnant…
__________________________________
Ω Speedmaster Moonwatch Professionnel | 3570.50 (2011) – Ω Seamaster Diver 300M | 210.30.42.20.01.001 (2020) – Ω 19 »’ 1918La noire est vraiment séduisante. Cette lunette matte est vraiment sympa. Look plus baroudeur que la classic imo. Il lui manquerait que la lollipop de la bleu de Mr. Bond et on serait au poil. Je persiste à trouver le 42 un peu grand mais elle se pose bien. A essayer en vrai.
- Fred95 a écrit:
- @scaryfan étonné de voir le mouvement 8806 sur la bond, j’avais souvenir qu’elle avait la date et ce que j’ai trouvé sur le net est ceci :
Pour moi le 8806 est le 8800 sans la date ou je me trompe ?
Il existe la Bond Diver 300m (ASSDSM) avec date en acier SL 7’007 pièces avec date (8800)
Et il existe le coffret énorme des 2 Diver 300m Bond identique mais sans date. 1x acier et 1x or jaune SL 257 pièces. Celles-ci n’ont pas la date (8806).
__________________________________
La vie ne vaut pas la peine d’être vécue si on ne la vit pas comme un rêve Bonjour @falconbmw,
Merci pour cette précision, j’avais oublié l’existence de ce splendide coffret.Bonjour à tous, j’ai lu avec attention les 4 pages de ce post sachant que j’ai eu un coup de coeur pour ce nouveau modèle de SMD.
J’aime beaucoup la marque Omega pour son histoire et pour ses modèles classiques.
Ce qui me « gène » le plus, c’est en revanche le nombre de « versions » qu’il peut y avoir sur un même modèle, lorsque l’on cumul les coloris classiques et les multitudes de versions pseudo limitées et/ou collector. On s’y perd et pour moi la force de Rolex au delà de sa finition juste incroyable, c’est son rationalisme. Si je prend la plongeuse comme exemple, une seule et unique submariner sans date, belle, simple et efficace, deux versions acier avec date, et ensuite les déclinaisons avec les matériaux nobles.
Et c’est identique sur les autres modèles.
Quand vous voulez acheter une Omega, que ce soit une speedmaster ou une seamaster, entre les modèles classiques et héritages, et les coloris… y’en a partout.
Voilà pour ma petite remarque personnelle sur la comparaison « OMEGA vs ROLEX ».
Mais finalement, c’est bien d’avoir les deux !
Aujourd’hui, j’ai la chance d’avoir une Omega 321 qui est la seule speedmaster qui m’a réellement fait craquer, son diamètre, sa finition exceptionnelle et son mouvement historique… elle claque.
Adorant les plongeuses, je n’ai en revanche jamais eu de coup de coeur pour les « actuelles » SMD : cadran trop chargé avec un motif « vague » peu discret, présence de date (je déteste), un bracelet dont je n’aime pas les maillons, et absence de modèle full monochrome.
J’ai donc passé mon chemin, et j’ai acheté une sub sans date il y a 2 ans qui est aujourd’hui et de loin devenue ma montre préférée, j’ai envie de la porter tout le temps, elle est belle, simple, incroyablement confortable et intemporelle ; elle se porte en décontracté comme en costume… Bref, Rolex ce n’est pas juste du bling bling, c’est quelque chose.
Récemment, j’ai acheté une Tudor BB 41mm monochrome, modèle de cette année qui a été évoqué par plusieurs d’entre vous dans le cadre de ces échanges.
Tudor a toujours été une marque qui m’attirait pour ce qu’elle était (rapport Q/P bien placé notamment). Cet achat « raisonné » fait suite à un coup de coeur sur cette version monochrome, très belle pour son tarif, certifiée et me permettant d’avoir une belle plongeuse pour mes déplacements professionnels, sans avoir le stress de sortir la Rolex : je suis hyper content de mon choix.
Et voilà que récemment, Omega dévoile ces deux nouvelles SMD. J’écarte la version grise qui n’est pas du tout mon style, mais en revanche, en photo et vidéo : gros coup de coeur pour la version noire qui coche enfin mes préférences stylistiques :
– Monochrome ;
– absence de date ;
– Fond vague beaucoup plus sobre ;
– bracelet que je trouve plus beau.J’ai profité d’un de mes déplacements pour aller chez un AD, mais qui n’avait pas encore reçu ces versions, il avait en revanche les deux versions « bond » dont sont dérivées ces nouveaux modèles, à savoir la version Titane, et la version bleue avec le tourbillon.
Les nouveaux modèles étant proches en terme d’esthétique, je les ai essayé afin de voir l’effet au porté, et si je n’ai pas aimé la version titane, j’ai beaucoup aimé la version bleue.
Etant obsédé par le noir, j’ai hâte de pouvoir l’essayé dans ce coloris et il y a une grande probabilité pour qu’elle rejoigne la sub et la BB = trio de plongeuses monochromes !
En revanche, là ou je rejoins absolument tout le monde, je suis sidéré du tarif qui n’est absolument pas justifié, surtout en comparaison des SMD actuelles qui, même si elles me plaisent moins esthétiquement, sont objectivement plus qualitatives.
Je reste surtout perplexe sur le cadran en aluminium qui peut se justifier sur ma Tudor, mais pas sur une omega moderne même si c’est « beau » d’avoir un cadran plus mat’ que la sub : je ne comprend pas ce choix mesquin de la part d’Omega.
Après pour rebondir sur certaines réflexions sur le placement d’Omega, de mon point de vue la marque est le juste chainon entre une Tudor et une Rolex.
C’est subjectif mais je dirai sans hésitation :
TUDOR BB (4 500 euros) < OMEGA SMD (7 100 euros)< ROLEX SUB (9 400 euros).Effectivement, sans aller jusqu’à dire que le nouveau modèle aurait du se situer en dessous du tarif de l’actuel, il aurait au moins du être au même prix, 6 500 m’aurait semblé plus raisonnable.
Mais toutes les marques ont augmenté, j’ai payé ma sub neuve 8 450 euros en 2022, elle a prix 1 000 euros soit plus de 10% en 2 ans. C’est violent quand même…
Bref, j’ai néanmoins hâte de la voir en vrai, car l’achat d’une montre, c’est aussi une histoire de feeling et de coup de coeur. Le placement financier avec une Rolex, c’est un bonus mais pas une fin en soit je trouve.
Et j’aimerai vraiment compléter ma collection avec une plongeuse Omega qui me correspond :-).
__________________________________
En voiture ou en montre, vive les belles mécaniques 😉J’ai toujours aimé la SM300 PB sur le papier. J’en ai eu une brièvement, je n’ai pas accroché au porté. Les gouts et les couleurs hein?…
Les nouvelles, ca ressemble sacrément à la PB / America’s cup ressuscitées, sur le papier, toujours, j’aime.
Je vais probablement aller essayer un de ces jours, par curiosité…
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.