- Ce sujet contient 246 réponses, 45 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 5 années et 10 mois.
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Messages
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- LionelMlesmontres a écrit:
- mais c’est la toute première fois que je peux lire que la plupart des chronos mécaniques ne sont pas conçus pour donner des mesures exactes.
Sur ce sujet précis, on en parle un peu ici:
https://famontres.com/forums/topic/incoherence-des-graduations-de-chronographes/Ou là:
https://famontres.com/forums/topic/frequence-et-graduations-de-chronographe/- Pierre-Yves a écrit:
- Un podcast qui t’en apprendra plus : La vraie histoire de la relation de Zenith avec Rolex qui a abouti au choix du mouvement El Primero de Zenith pour les chronographes Daytona de Rolex
Merci beaucoup !
A vrai dire, pour des questions de lisibilité du cadran, je préférerais que les chronos ne comportent pas la moindre graduation entre celles des secondes. De toute façon, avec le jeu des aiguilles, hein… Estimer grossièrement visuellement que l’aiguille est à la moitié, un quart ou à un tiers de l’intervalle me suffit.
l’intérêt d’un chronographe pour la plupart des acheteurs réside plus dans le plaisir
de posséder un objet technique et beau avec ses poussoirs et ses compteurs additionnels,
que dans le but de chronométrer au dixième de seconde ou même à la demi seconde.De toute façon à l’utilisation si on ajoute
– le temps de latence humain au déclenchement
– le saut souvent constaté au départ du chrono
– le temps de latence humain à l’arrêt
– la parallaxe à la lecture du résultatla précision effective réelle d’un chronographe mécanique « sur le terrain » est en réalité
d’une ou deux secondes et c’est bien suffisant.cela ne doit pas exclure que l’information objective sur les performances techniques et sur la fabrication
soit largement améliorées pour que chacun sache ce qu’il achète vraiment
il est plus que souhaitable que la communication des marques soit plus transparente sur ces aspects essentielsIsosta
J’ai beaucoup utilisé de chronos en vol et, effectivement, la précision à la seconde m’importait peu. Pas du tout, en fait. Au tiers de minute, c’était bon.
Il n’en demeure pas moins que je trouve gênant que les graduations d’un cadran d’une montre de prix ne soient pas en adéquation avec les caractéristiques techniques du mouvement, à savoir sa fréquence.- Pascal a écrit:
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Un mouvement 4 Hz signifie 8 saccades par seconde, le chronométrage permet donc une précision de lecture d’ 1/8 seconde alors que pour un mouvement 5 Hz c’est 1/10. La belle affaire ! Surtout lorsqu’on considère que le chronométrage manuel n’est en soi pas précis du tout…
Non, ce qui est dérangeant c’est que beaucoup de chronos comportent 5 graduations par seconde sur le cadran alors qu’ils ne devraient en comporter que 4, comme c’est le cas sur cette Navi:
Ma Dark possède également 4 graduations entre chaque seconde, donc en cohérence avec son coax 9300.
Maintenant les erreurs de lecture ajoutées aux imperfections ne changement grand chose comme énonce Isosta.Mais en vrai , il y en a parmi vous qui utilisent le chrono de leur montre pour chronométrer quelque chose !
Autrement ce que dit Zen sur la 6°extinction de masse qui va s’abattre sur le monde de l’horlogerie me semble tout à fait plausible et bien inquiétante !
- jeanbat 31 a écrit:
- Mais en vrai , il y en a parmi vous qui utilisent le chrono de leur montre pour chronométrer quelque chose !
Autrement ce que dit Zen sur la 6°extinction de masse qui va s’abattre sur le monde de l’horlogerie me semble tout à fait plausible et bien inquiétante !
C’est vrai que c’est plus une animation sympa qu’autre chose, mais il n’empêche qu’à partir d’un certain prix, un objet de mesure se doit de mesurer correctement.
Et personnellement, mon œuf à la coque, c’est 3 minutes pas plus ni moins!!Ben c’est un peu ce que disait Zen dans son dernier message et M. Sémon en parlant de M. Heuer. C’est une question qui avait une grande importance quand on fabriquait des chronos et pas des objets vains. Quel que soit le prix. Les anciens chronos étaient conçus et gradués pour permettre leur fonction, me semble-t-il
. Quand un objet ne permet pas de remplir sa fonction, amha c’est une malfaçon, un défaut de l’objet. Que les utilisateurs s’en accommodent, soit, puisqu’ils n’utilisent pas leur chrono. C’est simplement acter le fait que l’objet ne soit plus qu’un objet de luxe, rien de plus qu’une vanité. Ce qui est respectable.Si je comprends bien le mythique Cosmographe de chez Rolex.
« Chronomètre suisse officiellement certifié COSC. Fonctions Heures et minutes au centre, petite seconde à 6 h. Chronographe précis au 1⁄8e de seconde par aiguille au centre. Compteur 30 minutes à 3 h, compteur 12 heures à 9 h. Stop seconde pour mise à l’heure précise. Fréquence : 28 800 alt/h (4 Hz). Spiral PARACHROM bleu paramagnétique, courbe terminale Breguet, balancier de grande taille à inertie variable. Réglage haute précision par 4 écrous MICROSTELLA en or, pont de balancier traversant. 44 rubis, réserve de marche d’environ 72 heures. »
Ne réponds pas à la norme ISO-3159, d’où la certification officielle Suisse des chronomètres.
Super de dormir moins bête que la veille !
Enchanté de pouvoir vous lire ici, Monsieur Sémon
Je me pose une question (pas du tout existentielle), à laquelle des érudits pourront peut-être répondre : une montre avec « chronographe à seconde morte » a t-elle déjà existé ? (si ce n’est pas faisable techniquement, hypothèse que j’ai tendance à écarter par caractère, ne pas taper
)Si c’est le cas, du coup il me semble qu’il vaudrait mieux utiliser une faible fréquence ; à 3Hz, nous aurions une précision à + ou – 5/6ème de seconde et à 5Hz, nous aurions une précision à + ou – 9/10ème de seconde (avant ou après que l’aiguille n’effectue son « saut »). Je fais fausse route ? (bien évidemment, si la précision recherchée par l’utilisateur est de l’ordre de la seconde)
Pour le fun, et parce qu’une image ne fait pas de mal sur un forum de passionné(e)s, une seconde morte (pas chronographe) bien alléchante à mon goût
:
Ces échanges sont absolument passionnants, un très grand merci à M.Sémon.
Passionnants ET perturbants : doit on continuer à acheter des choses inutiles et très chères, en tout cas dont le prix ne reflète pas la valeur intrinsèque …?
J’essaye demain une montre dite HH (Or rose, petite seconde, marque très ancienne) qui me fait de l’oeil depuis longtemps.
Par rapport à son prix catalogue il y a un très gros « discount » ; mais ce n’est pas pour cela qu’elle m’intéresse (Mais j’avoue que jamais je n’achèterai cette « chose » à son prix catalogue car cela me semble délirant) mais bien parce qu’elle me plait beaucoup et qu’après de nombreuses années de fréquentation de FAM (Et quelques entrées et sorties…) je pense avoir quelques certitudes sur la pérennité sur de goûts pour passer un cap psychologique en terme de prix.
Mais même avec ce « discount » c’est encore bcp, bcp d’argent et d’une certaine manière ce post fait furieusement réfléchir : cette « chose » vaut elle cet argent ? Comment calculer ce qu’elle vaut « réellement » ?
Nous sommes tous ok ; nos smartphone font bien mieux (Le El Primero de ma Pilot Big Date me servait quelque fois à suivre la cuisson des pâtes – on ne plaisante pas avec la cuisson des pâtes hein ! – mais avec le smartphone qui bip bip c’est tellement plus pratique !
Alors essayons de trouver un équilibre entre cet indicible plaisir que peuvent nous procurer nos montres et ces marques qui nous prennent souvent pour de gros pigeons …
- LAURENT74 a écrit:
- cette « chose » vaut elle cet argent ? Comment calculer ce qu’elle vaut « réellement » ?
Ce qu’elle vaut réellement, c’est à dire pour les 98% des gens qui ne portent pas de montres ou alors une montre à quartz bien plus précise, c’est juste la valeur de son poids en or…
Mais si tu l’achètes avec une forte remise, il y a de fortes chances qu’elle est à la valeur à laquelle tu pourras néanmoins la revendre à un amateur éclairé. Et cet argent est bien mieux sous la forme d’une montre achetée au prix juste que sur un compte bancaire…
Personnellement, ça fait des dizaines d’années que je porte des montres dites « de luxe » et je n’ai jamais perdu d’argent à la revente. Ou alors vraiment peu pour certaines. Quoiqu’il en soit, mon bilan global est positif. Comme quoi les montres de luxe ne sont pas un achat déraisonnable. Alors qu’une bagnole…
Je me permets une question à laquelle je ne sais pas si vous pouvez répondre, quelles sont les marques qui pour vous présentent de l’intérêt actuellement dans le neuf? Cela peut-être déterminé par un rapport prix/prestations au global, l’intérêt technique des mouvements ou toutes autres choses qui font pour vous qu’une montre ou une marque a de l’intérêt.
De mon petit parcours de passionné, les marques que je retiens (que ce soit pour l’esthétique, la mécanique, les finitions, etc), dans ce que je possède j’apprécie particulièrement Grand Seiko, Zénith et Rolex. Dans cette que je ne possède pas ou plus, j’apprécie beaucoup Tudor, Seiko et Nomos. C’est évidemment très subjectif.
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