Fréquence et graduations de chronographe

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 21)
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    Messages
  • #410000143273
    Eric67
    Membre

    Bonjour
    La question idiote du jour: un chronographe avec une fréquence de 28800 ne devrait-il pas nécessairement être gradué en 1/4 ou 1/8, avec une fréquence de 36000 en 1/10 ou 1/5, avec une fréquence de 18000 en 1/5…?

    Prenons un exemple: comment se fait-il que le Patek 5172, avec une fréquence de 28800, soit gradué en 1/5? quid 2

    Fréquence et graduations de chronographe Patek-13
    Crédit: Monochrome

    #420004307052
    Horsault
    Membre

    Serait-ce parce que les chronos actuels ne sont pas réellement conçus pour être utilisés, mais plus dans un souci esthétique ?

    #420004307053
    willbur
    Membre

    Je me suis fait la meme réflexion il y a quelques années.

    https://famontres.com/forums/topic/incoherence-des-graduations-de-chronographes/

    Appolo 13 n’aurait pas connu la meme fin avec un chrono moderne Smile

    #420004307054
    Eric67
    Membre

    Bon je vois que je suis pas le seul. Fréquence et graduations de chronographe Blunt_gi C’est tout de même aberrant, non? Incompréhensible Alors qu’une Akrone ne respecte pas la concordance, soit. Mais Patek? La Speed? Rolex? Breitling le fait me semble-t-il. Lange aussi. Vacheron aussi, sauf sur l’Harmony ultra plate étrangement. Ça me gène aux entournures cette affaire. yeux

    #420004307055
    adneim
    Membre

    Bien vu effectivement c’est aberrant, surtout sur des grandes marques.

    Mais sauf erreur, pour la Speed’ c’est correcte

    #420004307056
    Eric67
    Membre

    Les 1861 et 1863 sont en 21600, non? Cela devrait impliquer une graduation au 1/3 ou 1/6ème. Incompréhensible

    #420004307057
    Elpi
    Membre
    willbur a écrit:

    Apollo 13 n’aurait pas connu la même fin avec un chrono moderne Smile

    A ce sujet , je suis tombé là-dessus il y a 3 jours…
    Rien que la plupart des amateurs chevronnés ne connaissent mais bon…
    https://www.vanityfair.fr/mode/story/la-folle-histoire-de-la-montre-qui-a-sauve-la-mission-apollo-13/11515

    Bonne journée confinée à tous!!! rendeer

    #420004307058
    nonette
    Membre

    thumleft j’en avais entendu parlé mais je ne connaissais pas les détails.

    #420004307059
    KrissBZH
    Membre
    Horsault a écrit:
    Serait-ce parce que les chronos actuels ne sont pas réellement conçus pour être utilisés, mais plus dans un souci esthétique ?

    Hum… Faudrait quand même m’expliquer comment, sur un chrono déclenché et arrêté à la main par un vulgaire être humain, avec tous les impondérables possibles et imaginables dus à ses temps de reaction pour le moins médiocres, il est possible de différencier en précision le 1/8ieme de seconde du 1/10ieme de seconde. Et ca n’a rien à voir avec l’époque…

    Peut être que @Horsault est un superman qui vient d’une autre planète, mais j’avoue, en toute modestie, terrien d’origine, faible et faillible, à la merci du premier virus qui passe, me contenter de l’imprécision toute légendaire et non moins historique de ma Speed.

    Stéph.

    #420004307060
    Elpi
    Membre

    Mais c’est justement parce que l’humain est tellement faillible qu’il ne faudrait pas rajouter l’imprécision de nos chères tocantes!!!

    Je suis déjà dehors Arrow

    #420004307061
    Horsault
    Membre
    KrissBZH a écrit:

    Hum… Faudrait quand même m’expliquer comment, sur un chrono déclenché et arrêté à la main par un vulgaire être humain, avec tous les impondérables possibles et imaginables dus à ses temps de reaction pour le moins médiocres, il est possible de différencier en précision le 1/8ieme de seconde du 1/10ieme de seconde. Et ca n’a rien à voir avec l’époque…

    Peut être que @Horsault est un superman qui vient d’une autre planète, mais j’avoue, en toute modestie, terrien d’origine, faible et faillible, à la merci du premier virus qui passe, me contenter de l’imprécision toute légendaire et non moins historique de ma Speed.

    Stéph.

    Superman te remercie.

    Avec sa super-vision, ça lui ferait quand même assez mal quelque part que, en se servant d’un instrument de mesure tel celui en ouverture de cette discussion, payé un nombre certain et indécent de SMIC, l’aiguille dudit instrument soit incapable de s’arrêter en face d’une gradation plus d’une fois par seconde.
    Peut-être est-ce sa super-pingrerie, ou bien le fait qu’en cours de sciences au collège, on lui ait expliqué l’importance d’accorder la résolution d’un instrument avec sa précision, ou bien encore le fait qu’il soit psycho-rigide, qui sait, avec les qualificatifs qu’on lui a décernés si modestement ?

    #420004307062
    willbur
    Membre

    Tout a fait d’accord avec Superman !

    D’un autre coté mieux vaut éviter de la contredire. Smile

    Ps: il est fort possible que l’équipe en charge du design du cadran ne connaisse meme pas les spec du mouvement.

    #420004307063
    KrissBZH
    Membre

    Le fait que l’aiguille s’arrête pile devant une graduation ou pas ne change absolument rien dans la précision (J’ose même dire, l’imprécision 🙂 ) de la mesure.

    Je rappelle aussi que conditionné depuis tout petit, nous calculons en base 10. Et que du coup des graduations tous les 1/5 de secondes sont plus faciles à interpréter et à lire que des 1/8 de secondes. Et tout ceci sans nuire à la précision imprécise (je me comprends).

    Que tu mettes en avant l’aspect esthétique, pourquoi pas. Que tu estimes que cette valeur esthétique doit être en accord avec le prix de l’objet de mesure, pourquoi pas non plus. Je ne renierai pas ton droit à la quête du détail.

    Mais ce que je souligne juste, c’est que tu semble mettre en avant le fait que le chrono d’aujourd’hui (comme si ceux d’hier étaient mieux d’ailleurs) n’a pas été conçu pour être utilisable et que cette histoire de graduation en est la preuve… Et ça c’est clairement faux.

    Mais j’ai sans doute de la Kryptonite dans les yeux, en plus de ne pas avoir de Patek 🙂

    Stéph.

    #420004307064
    Eric67
    Membre

    Eh bien, l’imprécision due à l’opérateur est évidemment réelle. Mais est-ce une raison pour excuser un instrument mal conçu? Fait on des scies qui coupent mal pour la raison qu’un humain sera de toute façon incapable d’appliquer un angle et une force de coupe optimaux?
    La précision dépend du réglage du mouvement, et la sensibilité de la mesure de la fréquence. (désolé si les termes sont impropres). Encore faut-il pouvoir lire la mesure. Si mon aiguille s’arrête sur un marqueur, je pourrai donc donner la mesure que j’ai effectuée, par exemple 30 secondes et un tiers. Avec les imprécisions du mouvement et de l’opérateur, mais enfin, c’est la mesure claire que j’ai effectuée. Si mon aiguille s’arrête quelque part entre deux marqueurs, je ne peux lire qu’approximativement ma mesure. Je ne peux simplement pas la donner. A moins d’une pénible conversion mentale, et encore il me semble qu’il peut y avoir dans certains cas ambiguïté entre deux mesures possibles Incompréhensible
    Quant à l’avantage de découpler graduations et fréquence, j’ai du mal à le percevoir, même esthétique. Incompréhensible

    #420004307065
    adneim
    Membre

    C’est une question de principe plus qu’autre chose.

    Sur une montre a plusieurs k€ voir plusieurs dizaines de k€ c’est effectivement dur à avaler.

    Même si effectivement le commun des mortels ne verra pas la différence, c’est assez négligent de la part des grandes marques. C’est comme si les Sub n’étaient en fait qu’etanche à 5atm sous prétexte que 50% d’entre elles ne quitteront jamais leur coffre et que 49% d’autres ne connaîtront jamais plus que le fond de la piscine

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