- Ce sujet contient 247 réponses, 98 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 10 mois.
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Mon petit doigt qui me parle beaucoup me dit qu’il y a des choses qui vont venir dès janvier et qui sont très intéressantes.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Mon petit doigt qui me parle beaucoup me dit qu’il y a des choses qui vont venir dès janvier et qui sont très intéressantes.
Ca c est du teaser!
Je viens de passer plusieurs années sans achats, plus d’émerveillements côté Panerai car les prix sont devenus incohérents, plus beaucoup de modèles qui déclenchaient intérêt et envie, une impression de toujours voir la même chose (où à des prix hors budget).
Cela m’a permis de profiter des quelques montres achetés depuis 10 ans.
Et là brusquement, je viens de craquer sur un vrai coup de coeur pour une marque qui m’était jusque là étrangère, Rolex.
Mais il y a encore quelques années, j’avais une liste de montres que je voulais essayer, que je suivais sur FAM, mais ma liste est maintenant vide : trop chères, trop tout, pas facile à expliquer.
Je me souviens avoir acheter une Panerai 3K€ (logo), même si c’était une somme, cela restait atteignable, aujourd’hui les nouveaux modèles sont à 6 K€, il est plus compliqué de se faire plaisir. J’ai acheté ma speed assez tardivement d’occasion, je pense que je pourrais la revendre aujourd’hui plus chère et pourtant ce n’est pas un modèle très ancien, il y a quelque chose qui tourne pas rond, difficile à ce petit jeu de continuer à se faire plaisir avec de belles montres…
Alors c’est le temps de porter ses montres et d’économiser lorsque les jours seront meilleurs…
- selfautowash3 a écrit:
- Dans mon cas personnel, oui ils ont tué l’envie.
J’ai touché une somme intéressante ce lundi : 5k€. Depuis longtemps j’ai envie d’une sub. Me suis posé la question en mode : et si je m’achetais ma montre enfin?
Et puis j’ai réfléchis, il y a qq années j’avais du neuf a ce prix la, aujourd’hui il faut que je rajoute 2k€… je peux mais bon 7k€ c’est vraiment une somme.
J’avais aussi en tête une moonwatch. En 2007 pour 2400€ (j’ai encore le catalogue!!). Avec cette somme je pouvais largement me faire plaisir et mettre le reste de coté.
Du coup je me dis que finalement j’en ai pas vraiment envie de dépenser la totalité pour une moonwatch ou remettre au pot pour une sub.
Le ratio plaisir/prix ne me convient plus.
Du coup les montres qui me plaisaient deviennent de plus en plus abstraites et hors de portée – le pire c’est que c’est hors de portée psychologiquement. Du coup je m’y intéresse de moins en moins.Finalement heureusement pour mon compte en banque que la sub neuve n’est plus a 5k€ …ça me fait faire des économies
tout est dit, et corroboré par d’autres fameurs également
oui, les prix sont exagérément disproportionnés et aux moyens et au ratio envie/plaisir/prix
oui, pour faire rêver le luxe implique un effort financier mais doit demeurer accessible/envisageable
oui, quand ce n’est plus le cas, le ressort casse…mais les marques suisses ne s’intéressent plus, depuis longtemps, qu’aux chinois et se moquent totalement des autres, et ça ne va pas changer…
la finance aussi, après la crise des sub-primes, devait radicalement tourner la page des excès et des délires qui ont fait vaciller les équilibres mondiaux…
vous pouvez me rappeler où nous en sommes, presque 10 ans après ?
et le pastiche en mode Mosbilo… édifiant de cynisme ciselé, tellement juste qu’on n’est même plus dans le second degré
- Skyranger a écrit:
- Perso j’ai longtemps rêvé d’une Speedmaster Moonwatch Pro, et quand j’ai suffisamment gagné ben y’avait largement d’autres priorités, le crédit maison, les études des gamines etc…..
Parce qu’aussi quand on rénove une vieille maison ben c’est presque le prix d’une chaudière ou le prix d’un cheval pour une de mes filles, cette montre qui ne sert à rien.
Alors Seiko ou Citizen comblaient l’envie…
Et chaudière neuve, puis 2 chevaux, et achat d’un hectare de plus pour les faire brouter.Puis à la cinquantaine le divorce, moite-moite et donc plein de pognon, mais peur de l’avenir et autre chose à penser qu’à engraisser les horlogers. Donc achats raisonnés, et passion. Pas du neuf, de l’occase, pour ma Sinn 103 St ou ma Pam 380 (plus quelques autres, revendues depuis).
Depuis quelques années, je privilégie le bonheur de vivre plutôt que posséder, alors je m’éclate à découvrir la planète.
Le trip de cet été, des chutes Victoria au cap de Bonne Espérance, a coûté le prix d’une Moonwatch.
Que je n’ai toujours pas au poignet, mais par contre j’ai plein de souvenirs.
Et quand j’ai trop mal en voyant vos splendides photos de Speedy, eh bien je file voir les milliers que j’ai faites dans des endroits extra-ordinaires, et ça me calme net.
Et je me rassure sur mon état mental: faut quand même être con ou très aisé pour payer une blinde pour un objet des années 70, qui n’a pas évolué depuis, à part le prix.
Bon, pour 2017 c’est l’Asie, Bali et Java.
La Moonwatch attendra encore….
GENIAL la morale de ton histoire !!! Rien ne remplace la vie et effectivement avant de mettre 4K€ dans un moonwatch dont le prix a quadruplée en 15 ans, quand on voit ce que l’on peut faire avec ce pognon en voyage cela fait grandement réfléchir…
- fredpariz a écrit:
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tout est dit, et corroboré par d’autres fameurs également
oui, les prix sont exagérément disproportionnés et aux moyens et au ratio envie/plaisir/prix
oui, pour faire rêver le luxe implique un effort financier mais doit demeurer accessible/envisageable
oui, quand ce n’est plus le cas, le ressort casse…mais les marques suisses ne s’intéressent plus, depuis longtemps, qu’aux chinois et se moquent totalement des autres, et ça ne va pas changer…
la finance aussi, après la crise des sub-primes, devait radicalement tourner la page des excès et des délires qui ont fait vaciller les équilibres mondiaux…
vous pouvez me rappeler où nous en sommes, presque 10 ans après ? et le pastiche en mode Mosbilo… édifiant de cynisme ciselé, tellement juste qu’on n’est même plus dans le second degré
Il suffit de se rendre chez BUCHERER à Paris pour comprendre que le marché des montres suisses n’est orienté que sur l’asie… 95% du personnel était chinois ou d’origine asiatique. Je ne suis pas du tout xenophobe bien au contraire mais les fabricants suisses ne s’intéressent qu’à l’Asie ou bien aux pigeons… D’ailleurs l’avenir du business et les croissances des groupes du CAC40 sont aujourd’hui fortement tourné sur l’Asie.
Je fais effectivement partie des gens qui ne rêvent plus devant la production horlogère actuelle : tout a été dit, trop cher, trop « Luxe », trop decorellé de la réalité… l’horlogerie vit dans une bulle fashion et paillette qui fait de plus en plus figure de repoussoir. Ceci étant, si la clientèle visée est effectivement localisée dans les pays émergents, soit. On verra ce que ça donnera avec le temps.
En ce qui concerne les nouvelles petites marques qui éclosent de part et d’autre, je suis mitigé : beaucoup de choses très réussies côté design, des productions locales et proches du client, de l’innovation esthétique et industrielle aussi parfois… mais tout ceci repose massivement sur l’implantation de mouvements à bas coût type Miyota qui certes sont de bons tracteurs mais ne peuvent pas satisfaire un passionné de belle mécanique de précision bien longtemps. Donc c’est sympa mais je pense que ça ne remplace pas une belle production suisse telle qu’elle existait jusque dans les années 70.
Donc il reste le vintage pour se faire plaisir. C’est également l’occasion de prendre en main des pièces de toute époque et de voir comment la technique a progressé. C’est donc aussi la surprise de se rendre compte que sur des mouvements automatiques heure-date sans complication de haut niveau, il n’y a eu aucune réelle innovation depuis 50 ans hors certains matériaux : une belle montre de qualité des années 60 offrira une réserve de marche tout à fait correcte et bien souvent une précision au top. En fait pour quelques centaines d’euros on pourra facilement trouver une montre de marque avec un mouvement manufacturé, une finition et un design au top qui surclassera largement tous les entrée-milieu de gamme actuels de Longines-Tissot-Omega-Zenith-etc… Ça donne à réfléchir
Donc aujourd’hui, comme beaucoup je n’ai plus envie de mettre 5, 6 ou 7 k€ dans un objet en acier largement surcoté et qui ne sert plus réellement à grand-chose, mais j’ai beaucoup de plaisir à aller chercher de belles pièces du passé qui offrent une histoire, un design et une technique comparables pour un prix acceptable. L’argent économisé va dans des voyages avec ma famille
- jazzmatazz a écrit:
- Il suffit de se rendre chez BUCHERER à Paris pour comprendre que le marché des montres suisses n’est orienté que sur l’asie… 95% du personnel était chinois ou d’origine asiatique. Je ne suis pas du tout xenophobe bien au contraire mais les fabricants suisses ne s’intéressent qu’à l’Asie ou bien aux pigeons… D’ailleurs l’avenir du business et les croissances des groupes du CAC40 sont aujourd’hui fortement tourné sur l’Asie.
A Paris peut-être … et parce que la marque s’adapte aux clients. Si 95% des clients sont asiatiques ça répond à un besoin ! Mais ça veut aussi dire que Paris regorge de touristes asiatiques et que la France y fait une bonne partie de son chiffre touristique avec eux. Ça veut aussi dire qu’à Paris le nombre de français qui viennent y acheter une montre y est proportionnellement faible. Donc un peu marant de profiter des touristes asiatiques qui dépensent leur argent dans la capitale et tirer sur les boutiques qui s’adaptent à ce marché !
Dans les boutiques Rolex ailleurs qu’à Paris, je n’ai (à mon souvenir) jamais eu affaire à du personnel d’origine asiatique !
Oui c’est sur qu’il s’adapte à Paris… mais du coup on se tape l’uniformisation de tout les prix vers le haut pour rendre les montres inaccessibles à la « middle class » Européenne ou asiatique. Car étant donné que les éléments qui constituent un produit de luxe sont l’excellence et la rareté, la valeur ajoutée du produit de luxe provient en grande partie de la valeur sociale qui lui est associée et non de particularités techniques.
Un exemple de pub en Chine :
Ben une marque de luxe n’a peut-être pas comme objectif la classe moyenne justement !
Et je ne vois pas ce qui te choque dans la pub que tu mets ? Une asiatique qui fait de la pub dans un pays asiatique ? Je ne comprends pas où tu veux en venir ?
Et ça ?
- Dobermann a écrit:
- Ben une marque de luxe n’a peut-être pas comme objectif la classe moyenne justement !
Et je ne vois pas ce qui te choque dans la pub que tu mets ? Une asiatique qui fait de la pub dans un pays asiatique ? Je ne comprends pas où tu veux en venir ?
Et ça ?
Tout dépend de ta définition de la classe moyenne, qqn qui gagne aujourd’hui 6K€ /mois fait pour moi toujours partie de la classe moyenne dans le monde d’aujourd’hui…
Sinon pour la pub c’était juste pour montrer l’investissement marketing dans ce marché Chinois en pleine explosion mais qui commence a dégonflé d’ou les problèmes actuels…- Dobermann a écrit:
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Et ça ?
J’avais pas vu tes liens… on parle pas de la même chose…Il n’y a rien qui me choque, en plus la nana est canon !
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