- Ce sujet contient 247 réponses, 98 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 10 mois.
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Messages
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- Xaipe a écrit:
- Raynew, je partage à 100% ton avis sur l’amortissement de l’outil de production et les process, cela fonctionne aussi pour Rolex.
et pour un patek 215 ou 240 ou 324/315, etc… tout est ancien, connu, maitrisé,
sans parler des éternels 6497/98, 7750/51, 2824, 2892/93, blablabla
et les nouveaux mouvements originaux « de manufacture » tant réclamés du temps de l’emboitage, et désormais si couteux que les amateurs regrettent le bon vieux temps
quand ils n’étaient pas captifs d’un SAV tout puissant. 
Alors plus de neuves, c’est fini et c’est fini depuis longtemps.
Comme l’on parle de l’augmentation qui ne semble pas totalement justifié de l’Omega Speedmaster, je partage cette vidéo trouvée sur lecoindesmontres.com qui est assez drôle :
- jlmich a écrit:
- Je relance ma question sur acier/or qui me semblait un bon moyen de répondre à la question de l’accès aux beaux objets techniques à un tarif acceptable en assurant simultanément la montrée progressive vers le luxe.
Pourquoi cette segmentation n’est-elle plus possible aujourd’hui alors qu’il y a peu de progrès technique comme on l’a souvent dit, et qui serait le seul argument en faveur de l’augmentation des prix ?
Par quelle aberration les marques ont-elles perdu de vue cet équilibre « vertueux » ?
J’ai lu avec intérêt tes commentaires et personnellement je pense que les marques segmentent les prix non pas avec les matériaux (qui intéressent de moins en moins de monde, l’or jaune tout le monde trouve ça moche et l’or blanc c’est cher payé pour un truc qui a la tête de l’acier) mais justement avec la technique : c’est l’exclusivité technique qui fait le prix, et si on veut avoir autre chose qu’un ETA, faut payer. Donc peut importe que la Speedmaster dont on parle tant sur ce fil soit produite depuis soixante ans et qu’elle n’ait pas énormément évolué, si on la veut, on paye, sinon on se rabat sur un 7750.
Moi c’est ça qui me désole. Pour moi la montre est un objet technique, le luxe ne m’intéresse pas du tout, le problème étant que la plupart des marques en font un objet de luxe. C’est aussi pour ça que j’aime Nomos, car ils ont une volonté clairement affichée de faire de leurs montres des objets industriels (la plupart de leurs modèles en tout cas), démarche que je ne peut que saluer.Ah ben voilà pour la boiboite ! 80 balles. Se font avoir chez Omega. Je peux la faire pour moins cher
- LUDOSTER a écrit:
- Comme l’on parle de l’augmentation qui ne semble pas totalement justifié de l’Omega Speedmaster, je partage cette vidéo trouvée sur lecoindesmontres.com qui est assez drôle :
Elle est énorme cette video
- Cogito a écrit:
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J’ai lu avec intérêt tes commentaires et personnellement je pense que les marques segmentent les prix non pas avec les matériaux (qui intéressent de moins en moins de monde, l’or jaune tout le monde trouve ça moche et l’or blanc c’est cher payé pour un truc qui a la tête de l’acier) mais justement avec la technique : c’est l’exclusivité technique qui fait le prix, et si on veut avoir autre chose qu’un ETA, faut payer. Donc peut importe que la Speedmaster dont on parle tant sur ce fil soit produite depuis soixante ans et qu’elle n’ait pas énormément évolué, si on la veut, on paye, sinon on se rabat sur un 7750.
Moi c’est ça qui me désole. Pour moi la montre est un objet technique, le luxe ne m’intéresse pas du tout, le problème étant que la plupart des marques en font un objet de luxe. C’est aussi pour ça que j’aime Nomos, car ils ont une volonté clairement affichée de faire de leurs montres des objets industriels (la plupart de leurs modèles en tout cas), démarche que je ne peut que saluer.
Sauf que dans la speed c’est du Lemania… Que l’on retrouve dans pleins d’autres montres. Et la technicité d’un mouvement qui est un tracteur depuis 1960… Comment dire…
- Xaipe a écrit:
- étant adepte de la brucelle, ce kit Speed sur pièces d’origine ne me choque pas outre mesure, bien au contraire.
Ceci dit cette démarche, bien que peu courante, est symptomatique des alternatives que nous recherchons pour éviter de payer un objet à un prix devenu sans commune mesure avec l’effort financier que nous voulons y consentir.
Ces nouvelles marques qui pullulent montrent bien que la passion et l’intérêt pour l’horlogerie sont toujours là, et que la démarche d’achat d’un objet désiré est un savant équilibre entre l’envie et la ressource financière.
Equilibre visiblement rompu pour beaucoup d’entre nous en zone européenne sur les marques emblématiques. Les acheteurs se tournent juste vers d’autres rêves ou les concrétisent eux mêmes.
Pour moi, cette inflation des prix règle le problème : si j’étais prêt à faire un effort régulier et acheter une nouvelle montre disons tous les 5 ans, à présent je ne suis plus prêt à rien du tout, trop conscient de me faire pigeonner ne serait-ce que sur un seul modèle. Donc 0 en chiffre d’affaire vers les marques. Bien joué. Et je pense pouvoir faire partie de leur cible en terme de segment.
Et non, cela ne m’intéresse guère de financer une fondation par ci et un happening fastueux par là.
Raynew, je partage à 100% ton avis sur l’amortissement de l’outil de production et les process, cela fonctionne aussi pour Rolex.
J’ai pas osé aborder le sujet Rolex… Je tiens à ma peau. Mais je me souviens de cette impressionnante vidéo où la machine débitait du boîtier haut de gamme ! Vraiment impressionnant…
- raynew a écrit:
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Je ne suis pas un exemple et je ne prétends à rien. Mon intérêt pour les montres m’ont amené à l’horlogerie. Je fais et répare mes montres moi même. J’ai eu plus de 150 montres. J’ai beaucoup vendu. Il m’en reste 30 actuellement. Je suis sur Paris. Vous saisissez ? Je n’ai JAMAIS rencontré un horloger fiable et dans mes moyens sur Paris. Pourtant j’ai cherché. Donc la seule solution pour moi : Me démerder. Grâce et uniquement grâce à FAM, j’ai tout appris.
D’ailleurs pour reprendre le fil du sujet. Le vrai luxe c’est ça : faire soi-même ses montres.
Franchement je te tire mon chapeau car la passion c’est aussi sortir des sentiers battus
- LUDOSTER a écrit:
- Comme l’on parle de l’augmentation qui ne semble pas totalement justifié de l’Omega Speedmaster, je partage cette vidéo trouvée sur lecoindesmontres.com qui est assez drôle :
j’étais plié devant la vidéo, elle est énorme…Il faut l’envoyer à la direction commerciale d’OMEGA même si il s’en tape les suisses
» on fait la même montre depuis 45 ans… on est trop cramé quand on gonfle les prix »
- LUDOSTER a écrit:
- Comme l’on parle de l’augmentation qui ne semble pas totalement justifié de l’Omega Speedmaster, je partage cette vidéo trouvée sur lecoindesmontres.com qui est assez drôle :
Il est fort ce Bernard !
Exceptionnel !
En effet extraordinaire
- Cogito a écrit:
- …..l’or jaune tout le monde trouve ça moche et l’or blanc c’est cher payé pour un truc qui a la tête de l’acier) ….
Cogito… sincèrement, assez réducteur et pas très crédible comme commentaire…
Je peux espérer 500 à 700 euros de plus que la somme investie pour ma sub il y a dix ans. Il y a dix ans on disait que c’était déjà au taquet. On perdra encore peu sur Rolex qui restera comme une sorte de monnaie d’échange.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- raynew a écrit:
- Sauf que dans la speed c’est du Lemania… Que l’on retrouve dans pleins d’autres montres. Et la technicité d’un mouvement qui est un tracteur depuis 1960… Comment dire…
Tu oublies un peu vite que le Lemania 1873 (a.k.a. calibre 1861) est désormais l’exclusivité d’Omega depuis que l’outillage a été récupéré par Bienne lors de l’absorption de Nouvelle Lemania par Bréguet au début des années 2000. C’est ce qui à l’époque avait contraint Breitling à trouver un mouvement de remplacement pour sa Cosmonaute.
Après, ce mouvement, issu de la simplification du merveilleux calibre 2310 (dont des évolutions étaient il n’y a pas si longtemps encore utilisées par Patek Philippe), est dès le départ conçu pour être un tracteur : fiable, résistant, et assez précis dans des contraintes d’utilisation sévères, soit parfait pour l’usage tout terrain de la Speedmaster.
Personellement, je n’ai jamais vraiment compris l’intérêt de vouloir à tout prix rentrer de la technicité dans un chrono qui se veut un minimum « baroudeur »…
Mais je te rejoins pour penser qu’Omega se goinfre et nous prend pour des jambons.
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