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, le il y a 3 mois et 1 semaine.
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Bonjour à tous,
Le projet avance un peu avec les premières pièces qui sortent. J’ai changé mes outils de tournage en HSS par des plaquettes carbures et ça va beaucoup mieux.
Première étape : retravailler mes engrenages achetés en standards.
Ils font 2mm d’épaisseur donc impossible de les tenir bien perpendiculaire avec mes pinces ER32. J’ai donc dessiné une pince sur mesure pour les maintenir sur le tour et je l’ai l’imprimé en 3D avec un remplissage 100%. Le plastique permet aussi d’être sur de ne pas abimer les dents.
Cette pince vient ce monter dans ma plus grosse pince de tour en er32 donc diamètre 20. J’ai ensuite réusiné très légèrement les surfaces de centrage avec une barre à aléser pour que ça tourne rond et que l’appui soit bien perpendiculaire à l’axe de rotation.
Il ne reste plus qu’à monter les engrenages dans la pince et repercer au bon diamètre.
Ca marche bien mais il faut faire attention à la chauffe, le plastique n’aime vraiment pas ça. Les engrenages de la phase de lune sont terminés.
J’ai aussi fait l’axe de la roue à rochet pour la phase de lune. J’ai dû m’y reprendre à 3 fois à causes d’erreurs de calculs ou de faux mouvements mais finalement j’ai une pièce fonctionnelle !
Je n’ai pas poussé la finition très loin puisque ça reste un proto mais si tout fonctionne je ferai probablement une passe de polissage.
Les deux pièces s’assemblent légèrement en force. J’y ajouterai une goutte d’étain pour solidariser le tout une fois le montage à blanc validé. Dernière étape : ajouter la roue à rochet qui reste imprimée en 3D et insérée en force pour le moment. C’est uniquement jusqu’à la validation de la cinématique avec les sautoirs et poussoirs, elle sera remplacée par une version laiton puis brasée comme d’engrenage.
J’ai aussi préparé d’autres pièces moins intéressantes comme les entretoises en inox. L’idée étant de pouvoir monter les premières pièces dès le weekend prochain. Les platines, sautoirs et poussoirs doivent arriver en fin de semaine.
Les premiers roulements à billes en oxyde de zirconium sont aussi arrivés. Je suis très agréablement surpris du faible niveau de frottement malgré leur faible prix. Difficile pour moi de quantifier ça par rapport à des pivots en laiton+acier lubrifié ou rubis puisque je n’ai pas d’expérience en horlogerie. Mais il n’y a pas l’effet collage au démarrage que peuvent avoir les roulements classique à cause de la lubrification interne. Un léger souffle sur la roue permet de la mettre en rotation.
Bonjour à tous,
Enfin reçu mes premières pièces ! C’est une étape gratifiante après tout ce travail de modélisation. Voici mes premières observations :Les points positifs : L’ajustement des roulements est excellent (montage au maillet, tenue ferme). La rotation de l’axe est fluide avec un jeu minimal. Mention spéciale pour les roulements en oxyde de zirconium : malgré l’absence d’épaulement, ils surpassent mes attentes par rapport à l’acier initialement prévu.
Les points critiques : Les sautoirs sont à revoir entièrement. S’ils assurent bien la stabilité de la roue, leur dureté est incompatible avec les contraintes horlogères. Une tentative d’affinage à la lime les a rendus trop fragiles.
Piste d’amélioration : J’ai testé avec succès l’utilisation du poussoir comme cliquet par simple gravité. Le couple nécessaire pour changer de position est bien plus faible, ce qui optimisera le couple nécessaire et la consommation d’énergie.
Je prévois de concevoir un système de contrepoids réglable (via des petites masses vissables) pour compenser le futur poids des cadrans. Auriez-vous des exemples de mécanismes ou de designs pour ce type de masses ajustables ?J’attends des bobines de fil pour imprimer en 3D les leviers dans une couleur plus proche du laiton.
Bravo Gomax pour votre excellent travail !
Concernant les engrenages et rochets, je pense qu’il faudrait les tailler dans du laiton. L’impression 3D peut être intéressante pour tester la viabilité. Mais concernant l’esthétique, c’est pas top, compte tenu des moyens mis en œuvre !
Concernant les ressorts sautoirs, il y a plusieurs solutions. Par exemple un ressort fil, du bon tarage, ou un ressort lame fabriqué dans un ressort de réveil bijou.
Concernant la rectification de votre roue, je pense que le « posage » en plastique n’est pas une bonne solution. Il serait plus judicieux de faire un « posage » alu ou bronze.
@+
JCTorzio, oui évidemment les pièces en plastique sont temporaires le temps de valider le fonctionnement. J’ai prévu de les faire découper au laser en laiton.
Les pinces en plastique marchent bien pour de petites opérations. Je ne voulais pas passer 2h à usiner une pince en alu pour un simple perçage. Pour les engrenages plus gros j’ai plus d’opérations à faire donc je vais prendre le temps de faire des pinces en alu
Caput , pour les sautoir j’ai essayé ce genre de design pour le moment :
J’aime beaucoup le style des contre poids réglables ! Mon idée initiale était d’usiner directement les masses en laiton pour faire le réglage. Je vais voir ce que j’arrive à intégrer dans la CAO.
Je pense que la bonne solution serait d’usiner un logement dans une plaque d’alu et d’y coller la pièce à rectifier avec de la colle de type cyanolite. Cela prend peu de temps. Pour recentrer le trou, je n’utiliserais pas de foret, mais un outil fin, bien affûté, qui va enlever la partie excentrée. Le foret risque, par flambage, de suivre de trou, il va le mettre au bon diamètre, sans forcément le recentrer. Il faut travailler doucement, pour ne pas élever la température. Au delà de 40°, la colle perd son pouvoir d’adhésion.
Concernant le ressort, je pense qu’il faudrait le faire travailler sur son épaisseur et pas sur sa largeur.
@+
JCBonjour Torzio,
Oui, la plaque d’aluminium est la solution que j’utiliserai pour mes « grosses » roues dentées. Il faut maintenant que je me fabrique un porte‑outil adapté pour aléser de petits diamètres. J’ai d’ailleurs plusieurs petites fraises une dent qui pourront faire l’affaire.
Dans ce cas, j’avais acheté les engrenages déjà percés. Je suis parti du principe qu’en usine, ils disposent de machines professionnelles capables de réaliser un perçage concentrique par rapport à la broche. J’ai donc préféré laisser mon foret se centrer naturellement dans le trou existant.
N’ayant pas de projecteur de profil, j’ai mesuré la distance entre l’alésage et la pointe des dents en plusieurs points à l’aide d’un pied à coulisse. Je ne suis pas parvenu à mettre en évidence un écart mesurable, ce qui me laisse penser que, dans le pire des cas, le défaut doit se situer à quelques centièmes tout au plus (précision du pied à coulisse : 0,02 mm). C’est peut‑être un coup de chance, mais pour ces roues, cette méthode s’est révélée efficace.Caput, pour les ressorts j’ai utilisé de l’inox 316, comme pour la platine et le pont. J’ai bien essayé de réduire leur largeur pour gagner en flexibilité, mais ils se déforment beaucoup trop facilement. La conception actuelle ne me plait pas, donc je vais voir ce que je peux faire avec de la corde à piano, sinon, je passerai sur un système fonctionnant par gravité.
La très bonne nouvelle du week‑end, c’est que la phase de lune fonctionne parfaitement avec les pièces imprimées en 3D. J’obtiens bien un saut instantané sans frottement entre le levier et le limaçon. La roue à rochet avance bien d’un cran à chaque cycle sous le seul poids du levier en plastique qui ne pèse que quelques grammes. Elle a même tendance à être entraînée un peu trop vivement, mais ce sera corrigé avec l’ajout des ressorts qui apporteront une légère résistance supplémentaire. Pour l’instant tout fonctionne sans ressort, uniquement par gravité.
Pour l’instant, c’est très « bricolage » avec les tiges filetées utilisées comme axes, mais ce n’est qu’un prototype. L’essentiel, c’est que les formules et équations intégrées dans les esquisses de la CAO fonctionnent comme prévu, ce qui va me permettre de lancer la découpe des roues en laiton.
Sur le plan esthétique, j’ai changé la couleur du plastique pour me rapprocher du rendu du laiton, mais je ne suis toujours pas convaincu par mes leviers. J’aimerais les ajourer un peu, même si leur masse reste un avantage pour actionner correctement le mécanisme. Bref, il me reste encore du travail avant de pouvoir lancer la découpe définitive.
Le projet avance doucement, mais en tant que débutant dans ce domaine, c’est vraiment gratifiant de voir certaines parties fonctionner comme prévu !
Pour les ressorts sautoirs ne pas utiliser de l’inox. Faire attention qu’il ne frotte pas également sur la platine.
Exemple particulier de ressort sautoir sur un régulateur de Berthoud.
je découvre l’utilisation de ces petits roulement à billes
notamment mis en œuvre par un gars qui s’est mis en tête de fabriquer un échappement à détente
sur son axe de balancier pas de pivot mais des roulements
ça vaut le coup d’œil ; après vu le matos et le savoir faire, Monsieur n’est pas un débutant …
Bonjour à tous,
J’ai acheté de la corde à piano de 0.6mm de diamètre et c’est clairement ce qu’il me fallait. Combiné à un petit cliquet qui appui sur la roue à rochets ça fait bien sa fonction de sautoir. Le couple nécessaire pour sauter d’une position à l’autre reste vraiment faible. Sur la vidéo le levier principal n’a pas de ressort pour le rappeler et actionner la roue, c’est uniquement son poids propre qui fait le travail (et il est léger).
Par contre c’est vraiment pas évident à mettre en forme.
Pilàlheure, j’avais vu cette vidéo. Le niveau d’usinage, d’horlogerie et de réalisation vidéo est stratosphériquement différent de ce projet ! C’est très agréable à regarder.
Mais si je réduit trop le poids il faudra compenser par un ressort de rappel plus gros, il aura pas mal de chose à actionner ce levier. Notamment le deuxième levier qui va faire un certain poids.
Je ne sais pas trop comment traiter le sujet… soit je me concentre sur le coté esthétique et j’adapte le ressort en fonction (si j’y arrive) soit je reste focus sur la technique et dans ce cas il restera assez massif visuellement et physiquement.
Bonjour à tous,
Le projet avance vraiment bien en ce moment. J’ai continué à imprimer des pièces prototypes en 3D pour valider les différentes cinématiques. Je voulais surtout vérifier que ma méthode de dessin des roues à rochets fonctionne aussi bien pour les dents très fines (la phase de lune) que pour les plus larges (le jour de la semaine). J’ai tourné une petite vidéo avec un sautoir provisoire, pas très joli mais fonctionnel.
Une fois tout validé, la commande à été passé pour les pièces en laiton de 3mm d’épaisseur. Tout est arrivé une grosse semaine plus tard en grappe pour limiter fortement les coûts :
Le laser offre un rendu très propre sur une face, tandis que l’autre présente pas mal de traces d’amorçage. Il y a aussi de petites bavures sur les pointes les plus fines, mais rien de vraiment problématique. Il faut simplement prendre un peu de temps pour détacher les pièces proprement. Les roues à rochet avec les plus petites dents sont les plus difficiles à separer mais avec un peu de patience ça se fait sans difficulté majeure.
Les pièces ont été poncées grossièrement pour enlever les bavures et les traces de découpe. Une finition plus soignée sera faite après le brasage des différents éléments.
Maintenant il y a une grosse phase de tournage à faire avec pas mal de petites entretoises et des axes. Le problème est que mon tour chinois manque un peu de précision pour les plus petites pièces. N’étant pas un tourneur compétant, j’ai du mal compenser les défauts. Je vais devoir l’améliorer avant d’aller plus loin en lui ajoutant une visu numérique, c’est l’objectif de la semaine.
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