- Ce sujet contient 111 réponses, 41 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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OK Pascl S, tu as entièrement raison. Voilà un aspect des choses que je n’avais pas pris en compte. Ainsi la Speed reste et demeure le must en matière de fiabilité spatiale .
- Chappaz a écrit:
- Replaçons les évènements dans leurs contextes de l’époque: après une première série de tests, seules 3 marques sont arrivées en finale soit Longines, Omega et Rolex (mouvement Omega: Omega 321, mouvement Rolex: Valjoux 72, Longines: Longines 13 Zn)
Attention ne pas oublier que la speedmaster a été choisie à 2 reprises par la NASA : une fois en 65 avec le calibre 321 et une fois en 78 avec le 861
- Ogmios a écrit:
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- kamikazero a écrit:
- non je crois pas
ce serais une G SHOCK
dsl
certainement pas, le quartz ne résisterait pas au froid si le cosmonaute se retrouve à un moment à l’ombre (la température dépendant directement du rayonnement puisqu’on est dans le vide, d’où les grands écarts de température)
https://famontres.com/forums/topic/test-de-qualification-pousse-sur-casio/page/90/
sans problème pour celle là en tous cas
- Pascal S a écrit:
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- justa a écrit:
- Sans vouloir troller, je comprend pas trop ou vous voulez en venir…? Les astronautes de l’ISS sont equipés de speed pro x33 aux dernieres nouvelles. Donc le quartz doit etre adapté.
Adapté au port en apesanteur dans une cabine spatiale, sans aucun doute. La NASA a d’ailleurs, outre la Speedy Pro, plusieurs autres montres, toutes à quartz, certifiées pour les vols spatiaux :
– Omega Speedmaster Professional X-33
– Casio G-Shock DW-5600C
– Casio G-Shock DW-5600E
– Casio G-Shock DW-5900
– Casio G-Shock DW-6900
– Casio G-Shock Master of G G-9000
– Timex IRONMAN Triathlon Data LinkMais en ce qui concerne les EVA, c’est à dire les sorties spatiales extra-véhiculaires soumises au vide et aux températures extrêmes, seule l’Omega Speedmaster Professional est certifiée par la NASA et considérée comme équipement de base des astronautes et de ce fait fournie en dotation.
et voila tout est dit une omega et 5 g shock pour pouvoir changer de style dans l’espace lool
aller pour le fun
et le reste ici
sans vouloir être prétentieux tout est dit c’est CASIO car Omega c’est plutôt pour le style, l’histoire et pour avoir un peu la classe dans l’espace ( il ne faut pas non plus oublier les Poljot strela et oui )
Il a raison le jeune pour l’equipression ; rien ne sert d’avoir une montre étanche, au contraire. Par contre il faut un mouvement susceptible de fonctionner après avoir pris plusieurs G d’accélération et à des températures extrêmes (huiles spéciales…). M’enfin faut être honnête, le quouartz n’est pas mauvais dans ce genre d’exercice….
Et pourquoi pas celle ci :
https://famontres.com/forums/topic/revue-damasko-dc57/?highlight=damasko
Les tests réalisés par EADS montrent une bonne tenue aux chocs/accélérations….
Après, il est clair que je la vois mal résister à la pression/température….- Pascal S a écrit:
- ….www.de-la-terre-a-la-lune.com/apollo.php?page=speedmaster
A part que le récit proposé comporte des inexactitudes, ou du moins certains points contestés par quelques historiens.Qu’un truc soit posté sur le net ne fait pas de lui une vérité absolue…
- dominique M. a écrit:
- HS… ce site d’un ami est une véritable bible,tu peux lui faire confiance et l’utiliser comme référence sur le programme Apollo]
cordialement
Bonsoir à tous, pour répondre à Pascal S
Dans la plupart des cas (et quand j’y pense aussi) je cite mes sources :
- Citation :
- « How the OMEGA Speedmaster became the Moonwatch » – NASA documentation and correspondence, 1961 – 1965, site Omega et Apollo 11 Technical Debrief 1969
Mais je serais ravi de connaître les inexactitudes de mon récit, ce serait sympa pour que je puisse apporter les corrections nécessaires!
Bonne soirée
Coucou Dom
- Dark Vader a écrit:
- Ma Speed subit en ma compagnie les affres des transports en commun (Région Parisienne Ligne B pour les
connaisseurs).Elle se porte bien.
Et croyez-moi c’est rien par rapport à un aller-retour sur la lune.
Donc oui elle réussirait les tests.
Ah c’est une idée ça, suggérer à Omega de changer la mention au cul de la Speedmaster: « Testée sur le métro Parisien (ou Bruxellois) »
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Les chemins propices mènent à la Chaux-de-Fonds- Pascal S a écrit:
- Pourquoi pas ?
Maintenant, la vraie question est de savoir si Omega soumettrait le même mouvement pour les tests NASA…
je suis d’accord!!
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Elle est pas belle la vie!!!!- dominique M. a écrit:
- HS…[ce site d’un ami est une véritable bible,tu peux lui faire confiance et l’utiliser comme référence sur le programme Apollo]
Que le site soit bien fait et apporte beaucoup d’informations intéressantes, c’est indéniable.
De là à le comparer à une Bible, il s’agirait de corriger certaines erreurs ou approximations. Des exemples ?
– présenter la photo d’une Speedmaster à anse droite, et à cadran « Pre-Professional » qui plus est, comme un modèle 1969 (!)
– l’assertion que le modèle Rolex ayant failli durant les tests était un modèle Daytona, alors que plusieurs sources laissent à penser qu’il pouvait s’agir d’un chrono « Pre-Daytona » puisque toujours vendu en 1964 parallèlement au modèle plus récent
– l’histoire maintes fois conté de l’achat des chronographes testés chez Corrigan’s à Houston est soumise à caution, ou du moins à quelques questions
– de même, il est fort probable qu’Omega avait une petite idée via le distributeur US que ses montres avaient été testé par la NASA, et ce bien avant la sortie spatiale d’Ed White.Donc, sans mettre en doute la volonté du créateur de ce site de présenter une ressource intéressante, cette page présente beaucoup de choses comme des vérités alors que le doute reste permis sur certains détails, quelques uns assez majeurs. Je n’ai aucun doute qu’il effectueras les corrections nécessaires si tu lui fais part des « problèmes » énoncés plus haut.
- ftikai a écrit:
- Tu as écris et je cite:
- Citation :
- Pour l’instant aucune des autres marques proposées, et d’ailleurs approuvées par la NASA en ce qui concerne le port en cabine, n’a démontré sa capacité à résister à ce type d’épreuve.
Oui, et cette affirmation venait directement en réponse à cette phrase
- ftikai a écrit:
- Qui dit que la Nasa, depuis les années ’80, ne s’est pas rendu compte que n’importe quelle bête montre pourrait faire leur affaire, d’où les G-shock, timex ironman et consort.
Par conséquent, le point que je développais était que même si la NASA avait approuvé un certain nombre de montres comme équipement fourni gracieusement à ses astronautes en cabine, il n’en était pas de même avec les EVA. C’est ton initiative d’élargir le débat en y invitant les russes.
- ftikai a écrit:
- J’ai répondu que la montre de Leonov, la Strela, a bien résisté à ce type d’épreuve. Même si n’a jamais passé le test Nasa.
La Strela a bien résisté, si ce n’est que rien n’indique qu’elle était portée à l’extérieur de la combinaison lors de l’EVA. Mais si tu disposes de preuves photographiques tendant à prouver cette performance, tu es chaleureusement invité à les partager. En attendant, les seules montres dont à ma connaissance nous disposons de preuves de leur usage en EVA sont l’Omega Speedmaster Professional, le chronographe Waltham personnel de David Scott (Apollo 15, EVA3), la Fortis Official Cosmonauts Chronograph fournie à l’agence spatiale russe, et la Fiyta Spacemaster utilisée par les taikonautes chinois.
- ftikai a écrit:
- Si vous regardez un peu du côté des Russes, où il n’y a pas vraiment de montre « officielle » pour l’espace, chaque taiganaute a emporté la sienne et la plupart sont revenues en un seul morceau.
C’est vrai, du moins jusque dans les années 90 lorsque Fortis parvint à « s’imposer » comme la montre officielle de l’Agence Spatiale russe. Mais puisque tu as choisi d’évoquer le cas d’Alexei Leonov, il est intéressant de voir ce que ce Monsieur portait un peu plus tard dans sa carrière lorsqu’il participa au rendez-vous orbital Apollo-Soyouz en 1975…
Photos hébergées sur cette très informative page du regretté Chuck Maddox
Pour ceux qui ne l’aurait pas reconnu, il s’agit d’un chrono Flightmaster… d’Omega.
- ftikai a écrit:
- Si pour toi, c’est la Nasa et ses tests – le SCEAU NASA, qui comptent, alors je crois que je vais arrêter là.
Et si tu t’entêtes à faire dire à mes propos des choses que je n’ai pas écrites, alors peut-être est-ce à moi de m’arrêter là…
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill- Apolloman a écrit:
- Bonsoir à tous, pour répondre à Pascal S
Dans la plupart des cas (et quand j’y pense aussi) je cite mes sources :
- Citation :
- « How the OMEGA Speedmaster became the Moonwatch » – NASA documentation and correspondence, 1961 – 1965, site Omega et Apollo 11 Technical Debrief 1969
Bonsoir, et bienvenue sur ce forum.
J’avais en effet remarqué le fait que tu avais cité tes sources, mais comme expliqué plus haut certaines ne sont pas forcément à 100% fiables ou complètes. Trop souvent, on oublie inconsciemment certaines précautions d’usage pour présenter la légende telle qu’on aimerait la voir écrite, et c’est normal. Mais je préfère toujours faire l’usage du conditionnel lorsque un récit n’est pas pleinement corroboré par plusieurs sources concordantes.
- Apolloman a écrit:
- Mais je serais ravi de connaître les inexactitudes de mon récit, ce serait sympa pour que je puisse apporter les corrections nécessaires!
J’espère que mon message précédent t’aura indiqué ce que j’entendais pas « des inexactitudes, ou du moins certains points contestés par quelques historiens ».
Néanmoins, je profite de ce message pour t’adresser mes félicitations pour ton site.
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill- Pascal S a écrit:
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- dominique M. a écrit:
- HS…[ce site d’un ami est une véritable bible,tu peux lui faire confiance et l’utiliser comme référence sur le programme Apollo]
Que le site soit bien fait et apporte beaucoup d’informations intéressantes, c’est indéniable.
De là à le comparer à une Bible, il s’agirait de corriger certaines erreurs ou approximations. Des exemples ?
– présenter la photo d’une Speedmaster à anse droite, et à cadran « Pre-Professional » qui plus est, comme un modèle 1969 (!)
– l’assertion que le modèle Rolex ayant failli durant les tests était un modèle Daytona, alors que plusieurs sources laissent à penser qu’il pouvait s’agir d’un chrono « Pre-Daytona » puisque toujours vendu en 1964 parallèlement au modèle plus récent
– l’histoire maintes fois conté de l’achat des chronographes testés chez Corrigan’s à Houston est soumise à caution, ou du moins à quelques questions
– de même, il est fort probable qu’Omega avait une petite idée via le distributeur US que ses montres avaient été testé par la NASA, et ce bien avant la sortie spatiale d’Ed White.Donc, sans mettre en doute la volonté du créateur de ce site de présenter une ressource intéressante, cette page présente beaucoup de choses comme des vérités alors que le doute reste permis sur certains détails, quelques uns assez majeurs. Je n’ai aucun doute qu’il effectueras les corrections nécessaires si tu lui fais part des « problèmes » énoncés plus haut.
Je serais ravi que vous me fournissiez le nécessaire pour mes corrections notamment une photo de la véritable speedmaster de 1969 …
Si il y des oublis, des fautes… Si vous pouvez m’indiquer comment effectuer les corrections, je suis preneur (j’aime bien traquer la petite bête) pour me rendre au plus proche de la vérité historique.
La (les) critique(s) est (sont) toujours bonne(s) à prendre
Merci par avanceedit : oups chevauchement de message
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Paul Cultrera
webmaster du site « De la Terre à la Lune »
consacré au programme Apollo.Le savoir est un trésor à partager avec tout le monde…
En tout cas, merci pour ces liens et ces détails très intéressants, des deux côtés.
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« Comment échapper à la culpabilisation de n’être pas à l’heure quand tant d’instruments s’étalent dans les vitrines et les journaux, à tous les prix ? » Joël ‘Zen’ Duval, Hour Conquest- Apolloman a écrit:
- Je serais ravi que vous me fournissiez le nécessaire pour mes corrections notamment une photo de la véritable speedmaster de 1969 …
Pour ce faire, il faudrait définir ce que l’on entend par « la véritable Speedmaster de 1969 ». Si il s’agit du modèle commercialisé par Omega en 1969 (ref. ST 145.022 / 69, calibre 861), je peux offrir une photo de mon exemplaire personnel acheté il y a quelques années puisque correspondant également à mon années de naissance. Sur le cliché ci-dessous, il est accompagné d’un chrono Waltham qui est plausiblement du même type que celui utilisé par David Scott lors d’Apollo 15 après qu’il ait endommagé son Omega.
Maintenant, si il s’agit de photos des montres effectivement utilisées par les astronautes en 1969, des clichés sont disponibles sur le net car la plupart de ces chronos sont maintenant exposés dans divers musées. Malheureusement, celui de Buzz Aldrin, le premier à avoir été porté sur la surface lunaire, fut perdu lors de son envoi vers le Musée Smithsonian de Washington. Mais même si il est probable que les chronos des astronautes Apollo étaient des modèles ST 145.012, il est fort possible que certaines versions antérieures aient été portée car certains astronautes avaient tendance à garder « leur » montre d’un programme spatial à un autre. La Nasa utilisait donc des Speedmasters à anses droites et à anses bombées, mais il apparaît que la totalité d’entre-elles datait d’avant 1968, et donc emportait un calibre 321.
Je te recommande les nombreuses photos libres de droit qui sont visibles sur la page Wikipédia dédiée à l’Omega Speedmaster, et qui donne par ailleurs des information assez semblables à celle fournies par ton site.
- Apolloman a écrit:
- Si il y des oublis, des fautes… Si vous pouvez m’indiquer comment effectuer les corrections, je suis preneur (j’aime bien traquer la petite bête) pour me rendre au plus proche de la vérité historique.
La (les) critique(s) est (sont) toujours bonne(s) à prendre
Le regretté Chuck Maddox, qui fut une autorité dans le domaine de l’histoire de la Speedmaster, aimait à se décrire comme un « éternel étudiant » et répétait que l’on ne pouvait que très rarement s’appuyer sur des certitudes absolues. J’ai grâce à lui hérité de la même prudence et je suis toujours avide d’apprendre et de découvrir des éléments nouveaux. Je n’ai donc pas le prétention de m’imposer comme une quelconque autorité en dehors des quelques affirmations à mon sens soumises à caution et que j’ai déjà souligné. Néanmoins, je découvre toujours avec plaisir les divers éléments nouveaux qui parfois remontent à la surface.
A ce titre, je te recommande cette très intéressante discussion sur l’utilisation de montres diverses par les acteurs du programmes spatial américain…
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill
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