- Ce sujet contient 195 réponses, 48 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 6 mois.
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Messages
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- ZEN a écrit:
- aucune marque n’a jamais cherché autre chose que de fabriquer de la marge. Ce serait sot de le nier et je n’ai pas envie qu’on nous parle d’affectif quand il n’y a qu’un rapport de client à fabricant.
Je suis peut-être complètement à côté de la plaque, l’avenir le dira, mais justement je ne pense pas comme ça, et je veux en faire une force.
Faire du vrai « fabriqué en France » malgré un cout très supérieur pour créer de l’emploi ici quitte à rogner la marge, vendre plus de montre que de marge, créer la boite ici et ne pas en faire une succursale d’un entité londonienne par exemple pour éviter de payer l’impôt (j’en connais qui le font), rencontrer mes clients « en vrai » le plus possible…
Mais je me trompe peut-être complètement. D’autres que je connais ferait faire le max en Chine tout en s’arrangeant pour avoir le made in ici, ferait tout pour payer le moins possible, gagner le plus possible, etc…
Moi je veux simplement gagner ma vie en faisant une montre que j’aime, pas besoin du « toujours plus ».C’est louable. Mais déterminer le prix de manière à rendre le projet viable sous-entend une marge confortable, ou du moins suffisante pour investir ensuite dans l’outil de production ou encore dans le R&D d’autres modèles, non ?
Et ça, c’est une considération mercantile. Après, le risque est de s’inscrire dans la spirale du « toujours plus ».
En même temps, c’est délicat, comme position : si une marque se positionne sur le haut de gamme, il est difficile voire dangereux de faire des modèles bons marchés au risque de perdre sa clientèle premium.
On le voit bien, dans l’automobile : les marques allemandes n’ont aucun mal à vendre des modèles « bas de gamme » 15 ou 20% plus chers que les italiennes ou les françaises. Mais l’inverse est faux : aucun modèle « haut de gamme » dans les marques françaises ou italiennes.- VinzSpades a écrit:
- C’est louable. Mais déterminer le prix de manière à rendre le projet viable sous-entend une marge confortable, ou du moins suffisante pour investir ensuite dans l’outil de production ou encore dans le R&D d’autres modèles, non ?
On est en plein HS et il faut arrêter, mais l’outil de production sera celui des sous-traitants, la R&D se limitera au design, les plans confiés à un professionnel, c’est somme toute assez peu couteux.
Et pour ce qui est des montres, pas de cornes, et pas de lunette seront les caractéristiques visuelles les plus évidentes, à défaut d’ADN de dindon. (pas farci)
[/HS]
- ft1000mp a écrit:
- Tu sais que certains philosophes grecs et surtout les sophistes faisaient payer leur enseignement ? philosophe ou pas, l’argent est bon pour tout le monde!
Un peu HS, tant pis, mais allons-y :
Les sophistes n’étaient pas des philosophes. Tout juste des rhéteurs, d’ailleurs peu appréciés des philosophes et en particulier de Platon (et très probablement de Socrate). Peu appréciés est un euphémisme, il ne pouvait pas les blairer
La rhétorique est l’opposé de l’idée de philosophie.
La philosophie est « l’amour de la sagesse », et par la même la recherche de la sagesse. Le rhéteur ne cherchait qu’à remporter une joute oratoire, l’honnêteté intellectuelle lui importait peu, seul comptait le résultat.
A ce propos, lire par exemple le Gorgias de Platon.
Pour avoir une idée des méthodes employées par un rhéteur, lire la dialectique éristique de Schopenhauer. Ce sont d’ailleurs les méthodes utilisées par la quasi-totalité des politiques, et par la totalité des politiques de premier plan.Fin du HS
- Leopal a écrit:
- Qui ont ce point commun avec les vendeurs d’ADN horloger, vendre (bien) du vent…
C’est pas faux. Politique, marketing… de la rhétorique tout ça… Et le pire, c’est qu’on a beau le savoir, en être conscient, ben des fois on se fait avoir.
Je suis assez résistant face aux sirènes (je mets les chances de mon côté, j’ai banni la télé et Addblock est installé sur tous mes navigateurs), mais j’ai mes limites.
Le pire, c’est pour la bouffe. Putains d’emballages… ils sont très fort, je craque quasi à chaque fois qu’une nouvelle merde sort
Ça fait bien longtemps que j’ai arrêté de manger ces histoires d’ADN et de tomber dans les pièges des marketeux. D’ailleurs, je n’achete que les montres de James Bond pour être sur du coup
- Big K a écrit:
- Ça fait bien longtemps que j’ai arrêté de manger ces histoires d’ADN et de tomber dans les pièges des marketeux. D’ailleurs, je n’achete que les montres de James Bond pour être sur du coup
- arnaud.meriaux a écrit:
- De toute facon quand on voit que porsche à sorti des moteurs diesel et SUV ca va dans le sens de ce post…
Point « comparaison avec les automobiles » atteint dès la première page, bien
- Citation :
- Je trouve plutôt sain d’avoir conscience qu’une montre moderne n’est qu’un produit industriel et que ces histoires d’ADN n’ont pas de sens.
Un objet. Industriel et commercial. Quelque chose dont la nature saute aux yeux, qui possède une étiquette décrivant ses caractéristiques ainsi que son prix.
Quoi de plus ordinaire, de plus « concret » en somme, qu’une montre de fabrication actuelle?
L’industrie a mis a la disposition de chacun un grand nombre de produits de consommation, des voitures, des portables, des fringues, des montres…
Et pour pouvoir dégager des prix accessibles, et des marges, elle a du se mondialiser, optimiser ses processus et sa fabrication, aller chercher ressources matérielles et humaines aux 4 coins du globe…
Il n’y a plus rien « d’artisanal » ou de « local » derrière une montre industrielle.
Et même l’attrait que pourrait avoir une montre entièrement artisanale, quel est-il sinon une nostalgie d’un « avant », d’un « autrefois », et une sorte de refus, de protection contre le « maintenant »?
Et combien de temps va durer encore cette « nostalgie » de l’avant? Combien de générations encore avant que l’idée même de l’artisanat ne soit plus que dans les livres d’histoire?
Combien de temps avant les premières montres sortant des « imprimantes 3D »? ^^
Pour infos, aux USA, qui sont très friands de cette technologie, de telles imprimantes sont mises « a disposition » dans des ateliers de quartier industriel, ou tout un chacun peut aller y lancer sa série de pièces pour un prix modique.
De la même façon, de toutes petites entreprises peuvent se « greffer » sur les chaines et le matériel de grosses industries, et profiter ainsi de leurs capacités, le temps d’une production.
L’artisanat est mort, vive l’artisanat! ^^ Et si c’est un peu son cadavre que vous admirez dans les rouages au dos de votre montre « Swiss Made » 100% industrelle, au fond, quelle importance?
Mais pour ma part, je ne pense pas que cet attrait subsisteras encore bien longtemps. (en termes de générations ^^)
- baggers a écrit:
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Combien de temps avant les premières montres sortant des « imprimantes 3D »? ^^
Pour infos, aux USA, qui sont très friands de cette technologie, de telles imprimantes sont mises « a disposition » dans des ateliers de quartier industriel, ou tout un chacun peut aller y lancer sa série de pièces pour un prix modique.
Bon ben moi je vais aller m’imprimer un petit gyrotourbillon avec grande sonnerie.
Pour des protos peut-être quoique les softs de CAO permettent une modélisation tout aussi efficace prenant même en compte le comportement des matériaux.
Pour avoir visité une manuf (une vrai), je peux te dire que les imprimantes 3D ne sont pas prêtes à faire ne serait-ce qu’une ancre d’échappement à moins qu’elles sachent insérer et coller de minuscules levées de rubis sous une binoculaire.
Attention avec cette histoire d’imprimante 3D, là y a vraiment du buzz marketing et médiatique au delà de la réalité exploitable qui fait fi de toute la science des matériaux et des assemblages mécaniques.
- ZEN a écrit:
- Je lis aussi des témoignages de gens qui voient leurs montres décoter de 50 ou 60 % en six mois.
C’est un sujet delicat, car la decote est la resultante de la loi du marché qui est elle meme le resultat du bashing marketing…
On voit de belles montres aux mouvements de manufacture tellement decoter qu’elle finissent dans les PA,
au même prix qu’une montre emboîtant de l’eta de base,a l’inverse on voit aussi des eta vendu a des prix hors de tout logique qui ne subissent qu’une décote légère,
et qui restent du coup même en seconde main a des prix defiant toute raison sur le plan purement technique.Le pire etant que meme pour des gens informés lisant le forum, victimes consentantes du marketing, s’ajoute
l’effet panurgisme ou chacun souhaite posseder des montres qui plaisent au plus grand nombre, on a presque
tous acheté a un moment donné une speed ou une rolex pro (voire une monaco ou panie) et qu’il y a peut etre
15 modeles maximum qui au final doivent représenter 80% des achats ici…
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