- Ce sujet contient 195 réponses, 48 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 6 mois.
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Messages
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- ZEN a écrit:
- Le plus ancien des créateurs de manufacture nous le confirmerait, il aurait fait n’importe quoi pour augmenter son bénéfice. D’ailleurs, en se plongeant dans les discussions anciennes et modernes des conseils d’administration des maisons horlogères, c’est bien le seul sujet qui anime les débats.
[…]
Les montres n’ont au final qu’une seule ADN : De l’ADN de dindon !
Pas entièrement d’accord avec cet exposé.
Une entreprise est obligée de penser à sa pérennité, et dans un marché capitaliste, au profit. Les marques d’horlogerie ne dérogent pas à la règle, et si au sein de conseils d’administration, on ne parle que des bénéfices (ou en très majeure partie), c’est bien parce que l’entreprise doit assurer sa « survie » (toute proportion gardée) . En ce sens, je suis d’accord.
En revanche, l’ADN d’une marque, ce n’est, à mon sens, pas qu’un simulacre marketing. Il faut bien qu’une entreprise trouve son point différenciant pour survivre, et dans l’horlogerie, on aura compris que « l’histoire » d’une maison, son « image » ou les innovations présentées, sont les axes clefs de communication sur lesquels sont braquées les stratégies marketing, on est d’accord.
Mais de mon point de vue, l’ADN d’une marque, c’est quand même plus que simplement de la com’. Pour moi c’est quelque chose dont personne ne parle en conseil d’administration mais qui guide et oriente les décisions d’une enseigne de façon presque naturelle.J’aime être un petit ange naïf, vous ne me convaincrez pas du contraire
Je suis plutôt d’accord avec le dernier post, peut-être que des marques en abusent, mais j’ose croire qu’il y a un esprit dans chacune des marques de luxe (ou plus abordable), esprit auquel l’acheteur aime s’identifier. Et, ces repères historiques, les différentes anecdotes par-ci par-la, renforce le sentiment d’appartenance à un groupe. Pour ma part, on n’achète pas une montre à plus de 200 roros (et je pourrais en rajouter des zéros
) pour avoir l’heure, comme on n’achète pas une Ferrari pour se faire un gentil 130 sur nos belles autoroutes … , il y a un aspect plus profond que ça, que les marques ont bien compris, et jouent dessus, pour notre plus grand malheur, je parle du porte feuille, et aussi bonheur, y aurait-il autant de sous-forum sur FAM sans ces « ADN », y aurait-il FAM sans montres de luxe qui vivent grâce a ces histoires …la ou je suis d’accord qu’ils nous prennent réellement pour des cons c’est quand ils essaient de transposer leur « ADN » marque en « ADN » marque de montre de luxe. Diesel, Hugo Boss, etc. Même si j’adore HB au niveau des fringues jamais mais jamais dans 100 ans je vais acheter une montre d’eux…. c’est abusé et c’est limite insultant d’afficher 400+ euros pour un truc de plastique au quartz!!!!! Je préfère payer 10x plus pour une montre avec un historique horloger (savoir faire, design, limite marketing) même si je sais très bien que les marges sont peut-être plus importante.
- Treizin a écrit:
- Bref. Un forum de dindons ! Ça me file un coup…..
LoooooL
Et c’est pas toi qui le dit, c’est l’admin !!!
- Treizin a écrit:
- Bref. Un forum de dindons ! Ça me file un coup…..
Heureusement il existe des sous-forum "vintage", "quartz", "montres de poche", "militaires", "Seiko", "budget", etc…
- allezvale a écrit:
- comme on n’achète pas une Ferrari pour se faire un gentil 130 sur nos belles autoroutes … , …
la comparaison ne vaut rien… une ferrari est tres chere mais a un plus techniquement vs une clio
et meme si la marge de F est plus grande, tu payes au moins en partie une supériorité de l’une sur l’autre.ici on parle plutôt de différentes marques qui utilisent le meme moteur, dont les autres spec sont quasiment les memes,
mais dont le rapport de prix va de 1 a 20… sous prétexte d’avoir mis un nom different et une campagne marketing
suffisamment bien faite pour te vendre un morceau d’histoire quasiment inventé de toutes pieces
La c’est la réaction typique de justification d’avoir payé tres cher un objet dont tu sais qu’intrinsèquement il ne
vaut pas le prix demandé
ou que d’autres ne misant pas sur l’image ni le rêve sont capables de vendre une fraction du prix de la première.Il n’est pas critiquable de se faire plaisir déraisonnablement en fonction de ses moyens si un design plait, mais il
ne faut pas se retrancher derrière le discours marketing des marques pour autant, ou l’envie irrésistible de faire
partie d’un groupe (ou d’un club, puisqu’il semble que ce soit le terme employé sur FAM)Histoire de faire pousser les poils du troll, pourrions nous développer autour des marques qui emboitent des mouvement de base avec une sur facturation sur le produit mis en vente ? Il me semble avoir vu passer Panerai ??? Je pense ne pas me méprendre en ajoutant B&M ?
Rolex ???
Faisez gaffe c’est un piège!! Ils vont bannir tout les raleurs qui répondent sur ce sujet!!
Bon blague à part je suis évidemment d’accord… (c’est pour ça que je me suis tourné vers Seiko
qui amha ne laisse au marketing qu’une part raisonnable)- phip_3l2 a écrit:
- Bon blague à part je suis évidemment d’accord… (c’est pour ça que je me suis tourné vers Seiko qui amha ne laisse au marketing qu’une part raisonnable)
Je suis également dans cette optique. Plus de montres suisses car les tarifs sont devenus déconnants. J’ai une belle allemande pour le quotidien (Sinn 103 St) et je m’autorise quelques escapades du côté de l’AHA. Au bilan, je suis parfaitement satisfait ainsi.
- phip_3l2 a écrit:
- (c’est pour ça que je me suis tourné vers Seiko qui amha ne laisse au marketing qu’une part raisonnable)
Quand on voit les photos des modèles sur leur site officiel, on se pose des questions même! :lol:Plus la montre parait moche et plus ils se disent qu’ils ont réussi leur coup ptêtre
Sinon pour rebondir sur ce qui a été dit des marques qui utilisent le même calibre, ben en fait… rien à dire, je suis à 200% d’accord, et je n’interprétais pas ADN dans ce sens. Après les débats autour des ETA 6497-98 & co., on les connait et on en est conscient (ou pas
).Concernant ce sujet, le problème vient du terme « ADN » par trop imprécis et plutôt fourre tout.
Lorsque par exemple on dit, « ouais le cyclope c’est l’ADN de Rolex » il faut traduire « ADN » par « code stylistique » et ça c’est pas faux. Car même si d’autre l’ont fait, il est vrai que c’est un marqueur de la maison en plus d’être un élément ergonomique (pour les presbytes comme moi).
Plus haut il était fait référence aux formes des boitiers Panerai, c’est du même acabit.
D’autre fois il faudra aussi traduire « ADN » par « spécificité technique », pour exemple le « el primero Zenith » qui est un marqueur technique de Zenith.
Le terme ADN n’est en fait qu’un joker du langage agrémenté d’une petite touche de snobisme.
C’est comme « manufacture » il y a 50 définitions.
Cette analyse de notre administrateur est juste et froide ,amha. Et ça fait sacrément réfléchir
N’est ce pas un peu scier la branche sur la quelle repose FAM ?Zen dit : C’est ça la réussite d’un bon marketing « faire adhérer et défendre les produits«
Dans ce domaine la palme va à Rolex vu la façon dont la marque est défendue par ses clients …Mais le plus beau de l’histoire c’est qu’à partir de dorénavant ce sera comme d’habitude ,on continuera à acheter de l’image ,au prix fort .
Il y a des spécificités propres à chaque marque, oui.
Mais quand on pense à Rolex, 99% des gens pensent au design de la Sub… Si on utilise ça comme marqueur ADN pour Rolex, c’est incompréhensible de payer aussi cher un tel garde-temps. Bien sûr, il faut regarder plus loin (mais on ne parle ici que de 1% grand max de malades mentaux… ) mais c’est un peu dérangeant de toujours payer plus cher des objets amortis depuis longtemps. Un peu comme les péages d’autoroutes…Mais quid de Breitling, par exemple, qui emboite du 7750 et le vend plusieurs K€ là où Tissot, Hamilton, et d’autres le vendent 2 fois moins cher minimum ?
Après, on peut s’attacher au design des produits, qui sont des marqueurs évidents de l’identité d’une marque. Mais on retombe sur le point évoqué ci-dessus…Je pense que c’est un vrai débat mais qu’il n’a aucune issue.
Personnellement, ma façon de vivre ma passion horlogère a bien évolué depuis mon inscription sur FAM.
Je recherche désormais plus le RQP que l’image. C’est pourquoi je me tourne vers Certina, Tissot, Seiko, etc…
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