- Ce sujet contient 195 réponses, 48 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 6 mois.
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Messages
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- adrien86 a écrit:
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Suis sûr que c’est pour te donner bonne conscience
!Désolé d’avoir été excessif dans mes derniers propos.
Bon app’ à tous.
T’es trop sensible mon ami Adrien , en mème temps t’es un gentleman ……. comme le personnage de ton avatar , dont sa kouine t’aurait glissé à l’oreille :
« Never plain , never complain »
- ft1000mp a écrit:
- « Philosophie de la marque » ne me choque pas si la démarche de celle-ci, si le lien qu’elle fait entre le passé et le présent est cohérent.
Philosophie dans le vrai sens du mot, et commerce (si encore il était équitable, on pourrait dire qu’il est empreint de sagesse, mais en horlogerie?), sont pour moi complètement incompatibles…
Bonsoir à tous,
Une petite réflexion en l’air : rappelez-vous que 98% du génome de l’être humain est commun avec le chimpanzé…
Pourtant, nous conviendrons tous que le résultat final ne donne pas du tout les mêmes performances. Le meilleur des chimpanzés gardera longtemps du mal à assembler une Vacheron Constantin… Comparer tous les emboîteurs d’ETA est un peu facile… Quid du SAV, de la garantie, du réseau de distribution… C’est clair que Stowa ne prend pas trop de risque avec une boutique place Vendôme… Si on veut en essayer une, il faut se payer un billet de train vers l’Allemagne ou trouver un FAMeur sympa qui échange une séquence essayage contre un bière bien fraîche.Je m’étonne d’une telle discussion pour ce qui ressemble clairement à une simple figure de style.
Pour faire simple, je ne suis pas d’accord avec ZEN. Quand on monte une affaire, certes il faut gagner un peu d’argent, et avoir une stratégie marketing bien ficelée est plutôt de bon aloi il me semble.
Mais il faut aussi avoir une idée qu’on décline en une ligne directrice. C’est se forger une logique et une identité.
Car en affaire, ne pas avoir d’identité, c’est mourir!AMHA, Steinhart est un très bon exemple. Cette marque va de l’hommage aux GMT Master II Pepsi jusqu’aux Flieger en passant par un mix de Tudor Chrono héritage avec des aiguilles de Dayto… Soyons sérieux! Le manque de logique fait que beaucoup achète à 400 euros non pas le mouvement ETA, mais une montre qui ressemble à s’y méprendre à une sub!
Dans une certaine mesure, c’est du marketing, mettre bout à bout des modèles qui marchent, voire faire des hybrides qui combleront de bonheur ceux qui ont encore un peu de culpabilité à acheter en Chine ou à Vintimille…A contrario, dans les 70 pages sur le salon de Bâle, personne n’a imaginé un instant que Rolex pouvait présenter un tourbillon répétition minute boîtier acier sur un bracelet autruche avec boucle déployante!
On touche du doigt l’idée portée par la locution « ADN de la marque », une relation fine entre l’identité marquée dans l’esprit des passionnés et la logique non-dite qui guide les orientations prises, parfois plus fortes que la seule dynamique du profit (la Pepsi rapportera probablement moins en WG qu’en acier, et pourtant…).Pour moi, l’ADN n’est pas du marketing, c’est le marketing qui doit faire partie de l’ADN pour qu’une marque trouve son public. Les publicités Rolex ou encore les boîtiers dans lesquels étaient vendus les Ice Watch en sont une bonne illustration… car l’argent gagné en vendant des Rolex ou des Ice Watch a la même absence d’odeur!
- Leopal a écrit:
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Philosophie dans le vrai sens du mot, et commerce (si encore il était équitable, on pourrait dire qu’il est empreint de sagesse, mais en horlogerie?), sont pour moi complètement incompatibles…
Tu sais que certains philosophes grecs et surtout les sophistes faisaient payer leur enseignement ? philosophe ou pas, l’argent est bon pour tout le monde!
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.C est au contraire un post très réaliste. Ceux qui découvrent aujourd hui Grace au billet de Zen, font bien de se réveiller enfin.
- Blackeyed a écrit:
- Et toi, tu en es ou de ton projet de montre Leopal ?
Dépot des dessins et modèles -10 jours.
- VinzSpades a écrit:
- @Leopal : Pourquoi les ouvrages philosophiques ne sont-ils pas gratuits, en ce cas ?
- ft1000mp a écrit:
- Tu sais que certains philosophes grecs et surtout les sophistes faisaient payer leur enseignement ? philosophe ou pas, l’argent est bon pour tout le monde!
Vous m’avez compris, l’emploi de ce mot lourd de sens et en même temps la recherche du profit maximum sont à mon sens incompatibles, mais le marketing n’est pas à ça près. Tout est bon pour attraper les nigauds.
Par exemple et pour ce qui me concerne, dans le dossier que je constitue en ce moment, je parle plutôt des « valeurs de la marque », ce qui me parait plus juste, et justifié: privilégier l’emploi local au détriment du profit, par exemple (mais sans renoncer à en vivre aussi, hein). Ne pas marger excessivement pour ne pas flouer l’acheteur.
Ce sont pour moi des valeurs. Peut-être une philosophie aussi d’ailleurs, mais ce genre de considérations sont plutôt rares dans l’horlogerie.- Blackeyed a écrit:
- C est au contraire un post très réaliste. Ceux qui découvrent aujourd hui Grace au billet de Zen, font bien de se réveiller enfin.
C’est ce que je dis. Un post réaliste, post qui réveille, un post à vous faire arrêter de rêver sur une sub trop chère pour ce que c’est.
Mais si on est la et qu’on continue à acheter des montres trop chères dont le prix n’est justifié que par leur ADN, on est peut être pas complètement réveillé non ?
Je pense
donc je suisque le problème dans les montres pour tout néophyte, dont je m’attribue sans aucun complexe le qualificatif(vous avez vu je sais faire des belles phrases)ne sait pas ce qui se trouve dedans… Pont en or ? Mouvement, complexité, manufacturié, ETA, chinois ? Rubis ? etc… En fait une montre donne l’heure au final.Quand on compare une voiture, on compare un confort, la sécurité, le nombre de chevaux, la fiabilité… sur une montre on regarde quoi quand on ne s’y connait pas ? Si elle nous plaît… C’est tout !!! Alors si on a les moyens pas facile entre prendre la montre à 10K qui en vaut 5 et la montre à 10K qui en vaut 7… (Et encore qui vous a dit qu’elle valait ce prix ???)
Enfin bref vous êtes tous des
enfoirés deriche autant que vous êtes et vous feriez mieux de verser des sous ici http://www.unicef.fr/contenu/info-humanitaire-unicef/soutenir-lunicef ou ici https://www.sidaction.org/
Je réponds à quelques unes de vos réflexions. Scier la branche sur laquelle FAM est Assis ? Non, je ne crois pas que le fait d’avoir des consommateurs avertis soit un problème. Je lis chaque jour ici et dans des mails qui me sont adressés des propos de clients déçus qui pensaient avoir fait un bon investissement puis se rendent compte qu’ils ont payé plus de 6000 euros une montre avec le même calibre que celui d’une Tissot.
Je lis aussi des témoignages de gens qui voient leurs montres décoter de 50 ou 60 % en six mois. Alors avertir et éveiller l’attention des acheteurs est le rôle d’un forum … J’ai lu « forum de Dindons ? » Non, pour ça il y a Facebook. Ramener la réflexion à poser cette question m’étonne un peu voire beaucoup surtout pour un membre qui a profité du forum pour des visites.
Je trouve plutôt sain d’avoir conscience qu’une montre moderne n’est qu’un produit industriel et que ces histoires d’ADN n’ont pas de sens. Dans les années 70, JLC, Omega et Zenith, Longines et Girard Perregaux et d’autres ont fait des montres importables parfois et d’une qualité limitée… Parce qu’elles ont 45 ans ces montres seraient donc entrées dans l’ADN des marques au point que le même design aujourd’hui serait devenu « Iconique » ? Non, à mon sens. Une mocheté reste une mocheté, une erreur industrielle reste une erreur et aucune marque n’a jamais cherché autre chose que de fabriquer de la marge. Ce serait sot de le nier et je n’ai pas envie qu’on nous parle d’affectif quand il n’y a qu’un rapport de client à fabricant.
On a tous vu à Baselworld des montres qui sont des ressucées de modèles déjà vus avec des design à peine renouvelés … Soyons sincères : Qui a été épaté ? Il y avait évidemment des choses intéressantes mais ceux qui les présentaient évitaient en général ces discours absurdes d’ADN …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- fatalitas a écrit:
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T’es trop sensible mon ami Adrien , en mème temps t’es un gentleman ……. comme le personnage de ton avatar , dont sa kouine t’aurait glissé à l’oreille :
« Never plain , never complain »
- arnaud.meriaux a écrit:
- Je pense
donc je suisque le problème dans les montres pour tout néophyte, dont je m’attribue sans aucun complexe le qualificatif(vous avez vu je sais faire des belles phrases)ne sait pas ce qui se trouve dedans… Pont en or ? Mouvement, complexité, manufacturié, ETA, chinois ? Rubis ? etc… En fait une montre donne l’heure au final.Quand on compare une voiture, on compare un confort, la sécurité, le nombre de chevaux, la fiabilité… sur une montre on regarde quoi quand on ne s’y connait pas ? Si elle nous plaît… C’est tout !!! Alors si on a les moyens pas facile entre prendre la montre à 10K qui en vaut 5 et la montre à 10K qui en vaut 7… (Et encore qui vous a dit qu’elle valait ce prix ???)
Enfin bref vous êtes tous des
enfoirés deriche autant que vous êtes et vous feriez mieux de verser des sous ici http://www.unicef.fr/contenu/info-humanitaire-unicef/soutenir-lunicef ou ici https://www.sidaction.org/
Ca glisse…
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