- Ce sujet contient 197 réponses, 32 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 8 mois.
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Messages
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- desertea a écrit:
- Le problème c’est qu’avec le temps qui passe la passion des belles montres est uniquement accessible aux personnes ayant « beaucoup » de moyens.
Et qui ne sont pas forcément amateurs d’horlogerie !!Rolex finira-t-elle comme Lacoste ???
La passion des belles montres, des belles voitures, des beaux bateaux, des belles fringues, des beaux vases Ming
oui il faut un minimum de moyens…C’est pas d’aujourd’hui si ?
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.- desertea a écrit:
- Le problème c’est qu’avec le temps qui passe la passion des belles montres est uniquement accessible aux personnes ayant « beaucoup » de moyens.
Et qui ne sont pas forcément amateurs d’horlogerie !!Rolex finira-t-elle comme Lacoste ???
Tout dépend de ce que tu entends par belle montre. Je trouve qu’il y a moyen de se faire plaisir sans se ruiner.
- desertea a écrit:
- Le problème c’est qu’avec le temps qui passe la passion des belles montres est uniquement accessible aux personnes ayant « beaucoup » de moyens.
Et qui ne sont pas forcément amateurs d’horlogerie !!
Mais cela a toujours ete le cas…Moi meme, je connais mes gouts, mais suis egalement lucide de mes limites financieres…La HH me parle d un point de vu technique (plus qu estetique d ailleurs pour ma part), mais je sais que bon nombre de ces pieces ne rejoindront jamais ma modeste collection…Pour autant, je suis tj ravi d en croiser une, sans mauvais jugement porté sur son proprio…Il a une belle montre qui me fait rever et que je n aurai sans doute jamais, il a les moyens certes, tant mieux pour lui…
- Pierre-Yves a écrit:
- Puisqu’on est dans le HS, j’en rajoute aussi un peu
desertea, on ne peut te joindre ni par mp ni par mail (c’est ton choix actuel de profil).
Comment fait-on ?
- desertea a écrit:
- Le problème c’est qu’avec le temps qui passe la passion des belles montres est uniquement accessible aux personnes ayant « beaucoup » de moyens.
Et qui ne sont pas forcément amateurs d’horlogerie !!Rolex finira-t-elle comme Lacoste ???
Oui, du coup, on ne touche plus l’amateur d’horlogerie mais l’amateur de luxe… Et la différence est là.
J’ai une petite histoire, un de mes proche, qui n’y connait rien en montre a souhaité que je vienne avec lui pour l’acquisition d’une Omega. Histoire de ne pas trop trop se laisser avoir pour des arguments marketing. Le discours d’achat est si loin des débats du forum…
On te parle du 8500 non pas en terme de chronométrie mais en terme de beauté à admirer au travers d’un fond transparent (certes il est bien décoré, mais, surement à la machine)…
Enfin bref, la discussion n’a jamais pu être technique, elle n’est que pure marketing. J’en veux pour preuve la maxime « bienvenue dans la famille Oméga » après achat qui pour moi est traducteur « du petit groupe capable de mettre un certain prix dans une montre ». La négociation s’est faite sur un porte carte (heureusement ce n’était pas un coussin péteur).Enfin bon, on n’est clairement plus dans le même monde. On ne parle plus de marché de l’horlogerie mais de marché de luxe.
Je n’enlève rien au savoir faire d’Omega en disant cela. Je dis juste que chez certaines marques, on ne parle plus des qualités intrinsèques du produit mais on te tiens un discours bien huilé, sans friction pour te faire oublier que tu achètes plus un objet de luxe plutôt qu’un véritable savoir faire horloger.
- Grl_schuss a écrit:
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Enfin bon, on n’est clairement plus dans le même monde. On ne parle plus de marché de l’horlogerie mais de marché de luxe.
Je n’enlève rien au savoir faire d’Omega en disant cela. Je dis juste que chez certaines marques, on ne parle plus des qualités intrinsèques du produit mais on te tiens un discours bien huilé, sans friction pour te faire oublier que tu achètes plus un objet de luxe plutôt qu’un véritable savoir faire horloger.
Si le gars économise sa salive sur le blabla technique et l’héritage historique de la marque, pour aller direct à:
« Bienvenue dans le monde du luxe » en gros…c’est que n’est-ce pas là le discourt que 90% de ces clients souhaitent entendre?Ca me rappel une vieille pub qui disait:
Il a la voiture, il aura la femme
Là:Il a la montre, il aura
l’heurele vibe
Maintenant ça dépend aussi peut-être du lieu et surtout de la personne qui l’a renseigné.
J’ai subi le même discours affligeant à la boutique Omega des Champs Elysées. Par contre j’ai été inondé d’infos techniques et historiques au corner de la pyramide du Louvre
Il y a le discours, mais aussi la politique de l’entreprise qui la place dans le luxe.
Je trouve que les boîtes ne sont pas travaillés outre mesure, que le moindre bracelet acier est à 800€, qu’on refuse un brossage de maillon poli car « on ne pourrait plus reconnaître la montre et ça risquerait d’attirer quelques problèmes à la garantie ». Sans parler de la politique tarifaire.
Il est vrai que je m’intéresse au monde de l’horlogerie depuis peu, du coup, c’est peut être aussi pour ça que j’ai du mal à comprendre les hausses de prix régulière sur des modèles qui restent identiques.
Pour moi les codes du luxes sont bien plus présents que les codes techniques. Ou encore les codes de l’horlogerie. Du coup, cette comparaison se fait sur:
– Une montre pure technique (MM300)
– 2 bijoux qui certes embarquent un savoir faire reconnu mais dont l’appartenance est plus à la famille du luxe qu’à l’horlogerieRolex et Omega font peut etre partie de la famille du luxe, mais avant tout de la famille de l horlogerie…Apres je comprends ton idee de « bijoux » du fait de certaines finitions, et coqueteries esthetiques, mais cela fait egalement partie du monde de l horlogerie et plus encore pour la HH…Donc on peut opposer le terme outil a bijoux, mais pas bijoux a horlogerie ama…De plus la sub n a pas ce coté outil « visuel » autant que la MM certes, mais n a rien a lui envier sur le sens « fonctionnel » de l outil…Horlogerie, bijoux, et outil ne sont pas des elements incompatibles…Mais je comprends ton point de vu
Oui, en théorie la SUB, la MM et la PO ont toute un côté fonctionnel pour aller plonger. Même si l’outil est plus abouti concernant la MM et son boîtier monobloc.
Ceci dit, je voulais insister sur le fait que ces marques bijoux ne sont plus vraiment vendues comme des montres mais comme des produits de luxe. C’est une stratégie différente selon moi. Du coup, la comparaison n’est plus sur les mêmes éléments
- Grl_schuss a écrit:
- …..
Enfin bon, on n’est clairement plus dans le même monde. On ne parle plus de marché de l’horlogerie mais de marché de luxe.
Parce que tu penses sérieusement que la majorité des acheteurs de montres de luxe s’intéresse à ce qu’il y a dedans ? le discours
est adapté à ce que demande le marché c’est tout! il ne demande pas qu’est ce qu’un calibre 8500 ou un spiral Parachrom mais veut
rêver sur:– une marque
– un design
– un prix
.. le reste c’est de la discussion de forum!
Quand tu achètes un sac Vuitton la vendeuse ne te parles pas de la race de la vache qui a été sélectionnée, la composition principale
est du synthétique Pour la technique c’est pas les infos qui manquent, FAM est une excellente source d’ailleurs.
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.Je rajouterais que de toute façon considérées comme montre ou comme bijou ces 3 plongeuses ne voeint dans la plus part des cas de toute façon jamais l’eau du moins les grandes profondeurs.
- ft1000mp a écrit:
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Parce que tu penses sérieusement que la majorité des acheteurs de montres de luxe s’intéresse à ce qu’il y a dedans ? le discours
est adapté à ce que demande le marché c’est tout! il ne demande pas qu’est ce qu’un calibre 8500 ou un spiral Parachrom mais veut
rêver sur:Quand tu achètes un sac Vuitton la vendeuse ne te parles pas de la race de la vache qui a été sélectionnée, la composition principale
est du synthétique
J’entends bien et je suis d’accord avec ça (quoique, j’aime bien savoir en quel cuir ou plastique est fait mon sac quand il me coûte ce prix, au moins pour savoir si je ne me fait pas trop rouler)
C’était la phrase de départ qui m’a interpellé en disant « amateur d’horlogerie », je pense, et me trompe peut être, que pour des amateur d’holorgerie, ont peu trouver plus intéressant, en terme d’horlogerie, pour un prix inférieur (mais, je ne connais que Rolex de réputation), je pense notamment à Dornbluth & Son (que je n’ai jamais vu).
Loin de moi l’idée de vouloir parler de RQP, de troller ou autre, je ne suis également qu’un amateur averti, mais c’est le ressenti que ces marques (ou en tout cas Oméga puisque je l’ai vécu) me renvoient
- Grl_schuss a écrit:
- Oui, en théorie la SUB, la MM et la PO ont toute un côté fonctionnel pour aller plonger. Même si l’outil est plus abouti concernant la MM et son boîtier monobloc.
Ceci dit, je voulais insister sur le fait que ces marques bijoux ne sont plus vraiment vendues comme des montres mais comme des produits de luxe. C’est une stratégie différente selon moi. Du coup, la comparaison n’est plus sur les mêmes éléments
La stategie commerciale est une chose, des lors qu elle n est pas mensongere…Presenter Rolex ou Omega comme une marque de luxe n est pas mensonger…Mais cela n enleve en rien a la qualité des calibres inside, des finitions soignees de l ensemble, et de leur fonctionnalité…Donc certains les acheteront pour le luxe, d autres pour l horlogerie, et d autres pour les deux, je fais parti de ces derniers
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