- Ce sujet contient 139 réponses, 42 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 6 mois.
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Messages
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- Tokage a écrit:
- Pour ce qui est du SAV, trouvant pour l’instant le fonctionnement de toutes les marques absolument négatif et préjudiciable pour le client, je ne jugerai pas celui de Breitling. Cette volonté de centraliser les structures pour couper les coûts (logique des Shared Services) a toujours eu les mêmes effets exclusivement négatifs pour le client, quel que soit le domaine (IT, finances, etc.) :
- Appauvrissement des connaissances et du travail des représentants en bout de chaine (échelon local) réduit au rang d’"interface administrative".
- Baisse du service au client puisque la standardisation des procédures signfie la perte de la capacité de traiter chacun selon ses besoins.
- Surfacturation systématique des services qui auraient pu être faits plus rapidement et moins chers à l’échelon local (lequel en a malheureusement perdu les moyens – cfr plus haut).
- Génération de coûts cachés (attente, délai, énervement…) supportés exclusivement par le client et donc non pris en compte par les marques.
- Inflation du support logistique qui devient un vrai cauchemar.
- Etc.
Au final, tous les acteurs de cette farce deviennent otages d’un système digne des "Temps Modernes" de Chaplin. Globalement, je n’en pense donc que du mal, tant la qualité des services est en baisse exponentielle.
Nicolas
Je partage assez cette analyse. Autant il me parait préférable de faire les gros travaux sur une plateforme technique centralisé, autant cela me parait parfois absurde pour des petit travaux comme des piles ou retouches sur le mouvement. Et je suis aussi le premier à recommander les indépendant pour une révision qui ne nécessite pas l’équipement ou les compétences spécifique à un SAV.
Je tiens aussi à t’assurer que tout le monde (du moins chez moi) se donne énormément de mal pour satisfaire au mieux chaque client, aussi bien pour les délais que pour les exigences particulières.
- Citation :
- tu est d’accord que un Patek , décote moins que un Breitling ou un Tag.
je n’en sais rien car ce n’est pas mon job, mais j’en suis persuadé, à tors ou a raison. Ce que je sais c’est qu’à LILLE il y a quelques années (entre 2002 et 2004 ?) un commaissaire priseur a obtenu un record mondial pour une Patek Philippe des années cinquante achetée par un nabab indien venu tout spécialement pour l’occasion avec tout son staff, Patek qui dormait dans un coffre à roubaix ou à tourcoing depuis quelques dizaines d’année…. Pourrait-on escompter la même chose d’une Breitling?
- Shazru a écrit:
- Et ben, c’est la fête aujourd’hui, j’ai oublié ton chèque, ZEN ?
D’abord merci Boogie, c’est bien d’avoir quelqu’un pour éviter un lynchage total.Pour commencer, c’est vrai que la communication est un point qui reste à travailler. Non pas qu’elle soit si mauvaise que ça, mais elle ne correspond pas à l’image moderne que la marque recherche. A force de chercher le corporatisme à tout prix, on perd facilement la spontanéité. Je trouve dommage de ne pas avoir un peu plus d’enthousiasme à présenter le travaille réalisé. Les vidéos sur les SAV ou la fabrication étaient un bon début mais il faudrait continuer. Pour commencer, il faudrait par exemple me laisser poster sur FAM pendant mes heures de travailles !
C’est aussi vrai que la gamme aurait besoin d’un grand coup de ménage. Des surprises, il en a chaque année, mais la gamme est trop diversifié ce qui rends un peu floue l’image de la marque.
Le SAV, étant cadre dans un des SAV de la marque, je me doit de garder une réserve. Mais, il faudrait faire attention à ne pas réduire LE SAV Breitling à celui d’un seul marché. Si certaines règles sont communes, comme celle des fournitures (qui nous emmerde souvent plus que les clients), le reste peu varié d’un pays à l’autre. Les délais, la communication, les facturations et la qualité du travaille dépendent énormément du pays mais aussi de l’équipe qui compose le service. A mon avis, si un SAV dispose d’une bonne équipe technique et administrative, le client ne peut être que satisfait, et ce qu’elle que soit la marque.
Finalement nous sommes presque d’accord
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- wwinder a écrit:
- Citatation Frejahisse:
"D’un autre côté, je considère qu’une montre qui coûte plus de 200 € est un produit de luxe étant donné qu’on peut trouver des montres qui indiquent parfaitement l’heure pour bien moins que cela. Alors, que celui qui veut absolument s’offrir une montre à 5’000 € assume son choix. S’il est prêt à se l’acheter, c’est qu’il peut se le permettre en principe. Maintenant, s’il veut avoir la certitude de se l’offrir au meilleur prix, il ne lui reste plus qu’à se la payer en occasion !"
Je ne suis pas sûr de comprendre le but de cette citation ici wwinder…serait-ce parce que je dis qu’une montre à € 200 est un produit de luxe alors que je dis ensuite que le haut de gamme démarre à CHF 10k (la gamme luxe & prestige étant par conséquent plus haut que cela…) ?
Il me semble évident que dans le cas de la citation, je donne mon avis personnel tandis que dans le second cas, je parle d’une classification arbitraire utilisée par les professionnels dans le domaine horloger pour définir la catégorie d’appartenance d’une montre…ce qui n’a rien à voir avec mon avis personnel…pas de quoi rougir, si ?Lorsque j’ai acheté ma 1ère Breitling (navi) neuve, j’ai totalement fait abstraction de la valeur de sa revente. Pour moi c’était un achat coup de coeur. La breit que j’avais rêvé depuis longtemps…
Le catalogue : j’ai regardé les 50 premières pages pendants des mois en regardant qu’elle config me plairait le mieux. Je conviens qu’il y a beaucoup de modèles où il n’y a pas grand chose de différent. C’est même parfois de mauvais gout (enfin cela ne correspond pas aux miens). Cependant, il me semble que le catalogue (à la langue près) est identique pour tous les pays. Il en faut donc pour tous les goûts. Que les modèles ne changent pas trop d’une année sur l’autre, ça m’arrange! J’aurai vraiment les boules d’y voir pendant un 1an un modèle qui me ferait saliver sans pouvoir le budgeter sachant qu’il disparaitrait rapidement. J’éprouve toujours autant de plaisir à parcourir de vieux catalogues "années 80". Les infos y sont c’est l’essentiel!
Dans mon entourage qui n’y connait rien (moi pas beaucoup plus), Breilting est une marque haut de gamme ; rolex au même niveau. Les autres (patec, Vacheron etc…), ils ne connaissent pas et s’en moquent car de toute façon Breilting est déjà hors de portée. Pas la peine de faire de la pub partout, Breitling est connu de tous ! Une institution.
Lorsque je suis arrivé sur ce forum, j’ai été surpris pas "l’intégrisme" sur certaines marques (genre commançant par R) où il y a peu de place pour les autres car en gros c’est de la merde ! Regarder les posts sur Festina… C’est descendu systématiquement. J’aime pas cette marque mais d’autres oui et ont leur place ici aussi. Le calibre 7750 est une merde (enfin c’est ce qu’on essai de nous marteler dans la tête), Breitling pas une vrai marque car elle ne fabrique(ait) pas ses mouvements… je m’en tappe ! J’aime cette marque et surtout certains modèles qui ont une vrai histoire dans la vie. Cela prend tout son sens, travaillant dans le milieu aéronotique.
Shazru, j’aimerais savoir si, dans ton pays, vous avez aussi le système des bons pour le SAV, qu’un AD peut utiliser pour, comme je l’avais expliqué, faire baisser le prix d’un service, ou carrément l’offrir au client .
Je me demande si il s’agit d’une spécificité suisse, parce que pour nous, c’est extrêmement positif de savoir que, dans les cas qui nous semblent justifiés, nous pouvons avoir un moyen facile de et efficace de prendre en compte les doléances du client, et y apporter une solutio, si ce n’est par rapport au délai, au moins pour le prix…
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Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé !Salut !
Et bien c’est chaud sur le forum aujourd’hui !
Merci ZEN ! FAM le forum pour casser les marques de montre ! Je me présente car je ne l’ai jamais fait avant Raphael 34 ans célibataire vendeur en grande distribution spécialisée Hifi Son Image Electroménager en France.
Je voulais sortir de mes montres banales, du peuple à 200 euros qui sont les vraies montres d’entrée de gamme. Breitling est pour moi une marque haut de gamme. Et au dessus il y a le très haut de gamme, de prestige même JLC Vacheron Constantin Patek Philippe par ex.
A mon humble avis.J’ai cherché la montre pouvant répondre à mes envies. Belle et pouvant être gardée toute une vie par exemple. J’ai fais toutes les marques. Et j’ai choisi une valeur sûre La Navitimer modèle 401 de base sur cuir. Je l’ai acheté neuve bien négociée chez un gros AD parisien. Car impossible d’en de la trouver d’occasion en Ile de France !
J’ai lu plein de catalogues et celui de Breitling est correct ainsi que leur site. Coté communication Breitling a mis en place la Newsletter que je reçois régulièrement. Qu’est ce qu’ils pourraient faire de plus ?
La décote je men fous car je vais jamais revendre ma montre.
La non restitution des pièces je m’en fiche aussi ! Qu’est que je vais en faire ?
Le SAV je n’y ai pas encore eu droit, mais a mon avis ils se protègent tout simplement contre des dérives.
La gamme se renouvelle doucement, mais surement ! L’arrivée du B01 est annonciateur de plein de nouveaux modèles.Je suis prêt pour ma prochaine tocante de resigner avec Breit, cette fois ci une étanche seul inconvénient pour la Navi mais en avion vous me direz c’est normal ou bien en cas de crash dans la mer.
Une petite Aerospace serait bien ! Petit poids, bonne épaisseur et titane plus discret que l’acier poli.
Je pense que lorsque on achète une montre de cette marque, valeur on rentre en amour pour elle.
De toute façon rien ni personne ne peut plaire à tout le monde !- Raph91 a écrit:
- Salut !
Et bien c’est chaud sur le forum aujourd’hui ! Merci ZEN ! FAM le forum pour casser les marques de montre !
Je me présente car je ne l’ai jamais fait avant Raphael 34 ans célibataire vendeur en grande distribution spécialisée Hifi Son Image Electroménager en France.
Je voulais sortir de mes montres banales, du peuple à 200 euros qui sont les vraies montres d’entrée de gamme. Breitling est pour moi une marque haut de gamme. Et au dessus il y a le très haut de gamme, de prestige même JLC Vacheron Constantin Patek Philippe par ex.
A mon humble avis.J’ai cherché la montre pouvant répondre à mes envies. Belle et pouvant être gardée toute une vie par exemple. J’ai fais toutes les marques. Et j’ai choisi une valeur sûre La Navitimer modèle 401 de base sur cuir. Je l’ai acheté neuve bien négociée chez un gros AD parisien. Car impossible d’en de la trouver d’occasion en Ile de France !
J’ai lu plein de catalogues et celui de Breitling est correct ainsi que leur site. Coté communication Breitling a mis en place la Newsletter que je reçois régulièrement. Qu’est ce qu’ils pourraient faire de plus ?
La décote je men fous car je vais jamais revendre ma montre.
La non restitution des pièces je m’en fiche aussi ! Qu’est que je vais en faire ?
Le SAV je n’y ai pas encore eu droit, mais a mon avis ils se protègent tout simplement contre des dérives.
La gamme se renouvelle doucement, mais surement ! L’arrivée du B01 est annonciateur de plein de nouveaux modèles.Je suis prêt pour ma prochaine tocante de resigner avec Breit, cette fois ci une étanche seul inconvénient pour la Navi mais en avion vous me direz c’est normal ou bien en cas de crash dans la mer.
Une petite Aerospace serait bien ! Petit poids, bonne épaisseur et titane plus discret que l’acier poli.
Je pense que lorsque on achète une montre de cette marque, valeur on rentre en amour pour elle.
De toute façon rien ni personne ne peut plaire à tout le monde !
Yessss, je n’ai plus rien à rajouter après ça, c’est sans doute le post le plus sensé, le plus sage de ce topic, bravo, et merci !!!
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Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé !Drôle de coup de griffe …
Sur quoi te bases tu pour évoquer la "perte de vitesse" de la marque et son "essoufflement" ?
Sorties de la SOH l’année dernière, du Chronomat remodelé (dont beaucoup s’accordent à dire qu’il est réussi) et d’un calibre in-house cette année … Pas vraiment le profil de la marque assoupie !
En fait, je trouve qu’on est aussi loin d’une marque poussiéreuse que d’une autre qui sortirait d’innombrables (et infimes) variations de son modèle phare, au prétexte d’une hyper-créativité qui n’existe que sur le papier.
Breitling souffre de la conjoncture actuelle ? N’ayant aucun chiffre, je ne m’avancerais pas. Mais je suis intimement persuadé que dans le contexte actuel, sa situation doit faire plus envie que pitié à nombre de ses concurrents …
Impatient de lire le ressenti de Boogie sur la question.
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« Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal » Robert SheckleyC’est vrai que ça, ça fait très années ’80
Ca, en revanche, ce n’est vraiment pas années ’80
et surtout ça ne décote pas du tout en occase
boogie doit pas encore etre levé…ça va cogner
ça veut dire que le prochain forum de marque ne sera peut etre pas breitling?
ok je
cordialement__________________________________
N°OO9- frejahisse a écrit:
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- wwinder a écrit:
- Citatation Frejahisse:
"D’un autre côté, je considère qu’une montre qui coûte plus de 200 € est un produit de luxe étant donné qu’on peut trouver des montres qui indiquent parfaitement l’heure pour bien moins que cela. Alors, que celui qui veut absolument s’offrir une montre à 5’000 € assume son choix. S’il est prêt à se l’acheter, c’est qu’il peut se le permettre en principe. Maintenant, s’il veut avoir la certitude de se l’offrir au meilleur prix, il ne lui reste plus qu’à se la payer en occasion !"
Je ne suis pas sûr de comprendre le but de cette citation ici wwinder…serait-ce parce que je dis qu’une montre à € 200 est un produit de luxe alors que je dis ensuite que le haut de gamme démarre à CHF 10k (la gamme luxe & prestige étant par conséquent plus haut que cela…) ?
Il me semble évident que dans le cas de la citation, je donne mon avis personnel tandis que dans le second cas, je parle d’une classification arbitraire utilisée par les professionnels dans le domaine horloger pour définir la catégorie d’appartenance d’une montre…ce qui n’a rien à voir avec mon avis personnel…pas de quoi rougir, si ?
Pour être plus clair et ceci n’est que mon avis comme tu as donné le tien:
Pour rester modéré,je trouve qu’il n’est pas plus cohérent et tout aussi arbitraire de fixer un "haut de gamme" à plus de 200€ ou 7/8000€.
Pour exemple le tout petit Swatchgroup fixe d’autres données sur le lien cité en référence(Luxe et Prestige débutant avec Omega bien moins cher que 10 000CHFet dans les prix Breitling pour certains modèles).
Pour revenir au sujet, en France et pour une partie de l’Europe, Breitling est bien considéré par les "non initiés" comme "haut de gamme" avec encore une excellente image.
De plus, bien souvent une grande partie de ces personnes s’achète une "belle montre" et une seule et ils se moquent de la revente puisqu’ils comptent garder leur objet longtemps, ce qui n’est pas toujours le cas des membres de ce forum(moi y compris) qui représentons de toutes les façons qu’une infime minorité de la clientèle horlogère (pensez vous réellement que tous les clients de belles montres soient tous des passionnés ou bien certains s’achètent ils une montre ou des montres comme un marqueur social ou autres motivations d’achat?)
Pour ce qui est de la communication, certes elle semble light.
Mais AMHA il et tout aussi louable de sortir un mouvement Chrono manufacture lors du salon de Bâle que de communiquer sur une couronne en céramique quand on n’a rien d’autre à présenter et en tentant de nous présenter ça comme l’évènement du siècle- OSS117 a écrit:
- boogie doit pas encore etre levé…ça va cogner
Il est chez son armurier. Il fait quelques achats, et il arrive…
Emmanuel
Pour une marque qui arrive à vendre 200000 montres par an, je trouve qu’ils se débrouillent pas si mal. Cette marque se revend mal en occasion (et encore ça me paraît très discutable pour la Navitimer) mais, amha, elle se vend bien neuve. La marque a toujours bien profité de son image de montre pour aviateurs, ça fait bien rêver.
Les amateurs ne sont pas de gros fans de Breitling parce que je pense que cette marque n’a jamais produit ses propres calibres contrairement aux marques qui ont la côte auprès des collectionneurs. De plus peu de leurs montres ont une réelle histoire. La Navi par exemple, n’a jamais été une montre de dotation malgré son lien avec AOPA, comme les Panerai ou les types 20. Son intérêt est purement commercial.
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