- Ce sujet contient 139 réponses, 42 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 6 mois.
-
Messages
-
J’hésite à proposer mon aide ….?
__________________________________
Faire face !___LE
__IL__Ω SSR Master__First and Only Official Goudizes Hunter 
__Seiko One of the Nine__Seiko One of the Thirty- ZEN a écrit:
- Leur catalogue ne surprend plus.
Il y a les bonnes surprises et les autres, voir mon post plus haut…
- Boogie a écrit:
-
- Emmanuel H a écrit:
- Zen, je te trouve un peu dur avec Breitling !
Je ne dis pas que tout y est succès et perfection mais franchement, nombreuses sont tes remarques qui peuvent s’adresser à un paquet d’autres marques.
Emmanuel
Là ausis, je susi d’accord !! après avoir lu en entier le post de Zen, et la psychorigidité du SAV, qui ets le meilleur que je connaisse, avec la remise à neuf de la montre, le cuir souvent gratuit, le sytème de bons qui permet à l’AD de faire baisser, voire d’offrir la révision à son client, ce qui permet d’ailleurs à la personne qui ets sur le terain, face au client, d’écouter ce dernier et de moduler le devis en fonction de l’historique de la montre et des relations avec le client.
Pour la psychorigidité, on repassera, je connais peu de marques qui ont une telle psychorigidité.
Et les fournitures, Zen ?? as-tu déjà entendu parler des contrefaçons ?? Breitling est l’une des marques les plus contrefaites, preuve de son succès, et ce sont les gens honnêtes qui trinquent pour les autres, en ce sens que la politique de la marque doit être claire et cohérente pour tous: livraison des fournitures uniquement aux AD qui vont suivre les cours, et non restitution des pièces usagées, toujours à cause de la contrefaçon.
pour toi, ça ne signifie rien, mais tu n’imagines quand même pas qu’ils ont pris cette meusre pour emmenrder le client, quand même ?? tu ne crois pas qu’à force d’être dans ce business toute l’année, contrairement à toi, ils ne se sont pas trouvés à un moment donné confrontés à une situation à laquelel il convenait d’apporter d’urgence des solutions, même si elles peuvent déplaire ??
Et dans la clientèle, il n’y a pas que des FAMeurs, quand je veux rendre des pièces usagées à des clients qui ont fait réparer la montre de leur aïeul, on me répond souvent qu’ils ne savent pas ce qu’ils peuvent en faire, et que je n’ai qu’à les jeter.
Sur FAM, il y a une catégorie d’amateurs un peu à part du client lambda, qui lui s’en fiche de récupérer ou pas ses pièces usagées…
Les contrefaçons dont j’ai déjà entendu parler provenaitent de pièces …de SAV. Mais c’est surement d’une autre époque. Rolex de plus en plus rend les pièces, Omega les rend, Zenith aussi …
De quel droit une marque qui ne le mentionne pas avant dépot d’une montre pourrait-elle en garder la propriété d’une partie ?
L’argument des faux est un faux argument.
Refuser ici une boucle de bracelet, là une vis de cavalier en imposant un passage au SAV semble bien rigide !
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Boogie =
Merci aussi aux camarade d’infortune, possesseurs de montres sans valeur.
J’étais à 2 doigts, ou peut même qu’un, de foutre ma breloque dans les WC les plus proches et de tirer la chasse en me disant que le salaud d’AD qui m’a refourgué cette daube de Breitling m’a bien possédé…
Plus sérieusement, je me demande vraiment ce qui déclenche cette réaction amour-haine vis-à-vis de cette marque ?
Si il y a une marque qui déclenche tant les passions contraires, plus que Rolex à mon sens, c’est bien Breitling.
Une idée ? Moi je sèche.
Vazy Boogie ! Défend-nous !
Perso je me dis, tant pis pour ceux qui revendent leur Breit, et tant mieux pour ceux qui achètent d’occasion, car ça m’a permis d’acheter mon Graal (la Navitimer) à bon prix alors que je n’aurais jamais mis autant avec une neuve… et que je m’apprête à en acheter une autre (Colt) comme "toolwatch"…
Ma seule Breitling achetée neuve (la SOH
), je pense que je ne la revendrais jamais… donc la décote 
je m’en f… un peu.
bonsoir à tous,
perso, Breitling pour moi, c’est la premiere, un peu comme une premiere petite amie, un coup de coeur…
j’ai eu ma premiere à 20 ans, une colt chrono océan quartz, je l’ai cherché pendant des mois… c’est dire la haute horlogerie… avec les années je ‘intéresse bcp plus à la haute horlogerie version Lange, PP, VC, AP, Journe. et pourtant Breitling sera POUR TOUJOURS la marque qui me fait le plus réver, la seule où dès le mois de décembre je vais direct chez un revendeur à Lausanne pour lui demander un catalogue. ce même catalogue que Mr Zen, dit dépassé, année 80’… Pour moi il est un des meilleurs du marché, que cela soit au niveau des fiches techniques, des photos et de l’histoire. et comparé aux revues jet-set de cette superbe, merveilleuse, fantastique MANUFACTURE… ZENITH…
Au niveau du SAV, jamais eu de problème, quelque soit le revendeur toujours un service impécable. l’année dernière j’avais commencé à mettre de coté pour m’offrir une jolie pièce horlogère, mais au coin d’une rue, une Navi cosmonaute à remontage manuel, et bien même si je savais que le mpouvement n’était pas du top de haute horlogerie, quelle n’était pas étanche, et très bling pour certain, pour moi c’était une superbe montre pleine d’histoire. perso je ne vois pas pourquoi Breitling devrait sortir de nouveau modèle, car ce qu’il font me plais et il le font bien.
après pour la perte de valeur en revente je m’en fout royalement car pour moi elles ne perdent pas de valeur…
Ûne dernière question à Mr Zen qui sera la prochaine marque à avoir droit à vos délectables billets, pas Zenith, c’est sûr…portant une marque qui merite…- Certifan a écrit:
- Vazy Boogie ! Défend-nous !
Perso je me dis, tant pis pour ceux qui revendent leur Breit, et tant mieux pour ceux qui achètent d’occasion, car ça m’a permis d’acheter mon Graal (la Navitimer) à bon prix alors que je n’aurais jamais mis autant avec une neuve… et que je m’apprête à en acheter une autre (Colt) comme "toolwatch"…
+1 tout à fait d’accord avec toi
__________________________________
KS
_steelydan a dit
- Citation :
- Plus sérieusement, je me demande vraiment ce qui déclenche cette réaction amour-haine vis-à-vis de cette marque ?
Si il y a une marque qui déclenche tant les passions contraires, plus que Rolex à mon sens, c’est bien Breitling.
Une idée ? Moi je sèche.
Je pense que Breitling a un côté toc clinquant que n’a pas Rolex. Ca brille trop. La premièrre vision est éclatante, et la communication "aviateur" est porteuse. Mais est-ce que ça ne s’arrête pas un peu là. La qualité intrinsèque, le luxe intemporel n’est pas véhiculé par Breitling. Comme l’a dit l’un des précédents intervenants. Ne pas oublier que Breitling reste un marque d’entrée de gamme, qui forcément se décote plus vite qu’une marque d’une gamme supérieure.
Pas d’accord du tout
on ne peut pas parler de Breitling comme d’une marque "d’entrée de gamme"… car sa gamme, justement, est très étendue, cela va de la Colt quartz jusqu’aux "Breitling for Bentley" en passant par la mythique Navitimer qui sont très loin d’êtres considérées comme des montres à 2 balles… amha…Quant au "clinquant" (ça brille trop) tout les modèles ne sont pas en acier "poli mirroir" ou en or, l’acier satiné et le titane y ont leur place…
Ne confondons pas les sujets et le rapport entre Breitling et une autre marque n’est pas le sujet pas plus d’ailleurs que les attaques me concernant.
On avait quasi échappé aux amalgames jusqu’à ce post, preuve qu’on peut avoir des arguments sans tomber dans ce genre d’écueil.
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- mikado a écrit:
- C’est vrai que ça, ça fait très années ’80
Ca, en revanche, ce n’est vraiment pas années ’80
et surtout ça ne décote pas du tout en occase 
- Certifan a écrit:
- Pas d’accord du tout on ne peut pas parler de Breitling comme d’une marque "d’entrée de gamme"… car sa gamme, justement, est très étendue, cela va de la Colt quartz jusqu’aux "Breitling for Bentley" en passant par la mythique Navitimer qui sont très loin d’êtres considérées comme des montres à 2 balles… amha…
Quant au "clinquant" (ça brille trop) tout les modèles ne sont pas en acier "poli mirroir" ou en or, l’acier satiné et le titane y ont leur place…
Quand j’entends que Breitling est une montre d’entrée de gamme, j’aimerais bien savoir par rapport à quoi car dans ce cas, même une Sub date en or gris est de l’entrée de gamme par rapport à une Patek etc…
Je vais vous dire, ma seule montre jusqu’à présent c’était une casio à 350 Euros . Quand ma fiancée a voulu m’offrir une montre, je me suis dit que je n’allais jamais mettre 3000 ou 4000 euros dans une montre qui donne l’heure alors que ma casio radio pilotée est presque aussi précise qu’une horloge atomique. Quand je lisais que le Cosc certifiait des montres qui ne reculait pas de plus de 4 secondes par jour (ce que je trouve énorme) je pouffais de rire (désolé
)Ensuite, j’ai cherché une montre automatique (en m’appuyant sur les personnes du Forum). Tout le monde ne jurant que par Rolex, j’ai fait un tour j’ai regardé les autres marques et finalement, entre les critères techniques, le renommée, l’histoire de la montre, la dévalorisation temporelle et même spatio temporelle j’étais complètement perdu.
Au final, J’ai décidé de commander une montre d’une marque renommée avec une réputation de robustesse et de fiabilité et avec un look qui me plait. J’ai eu un coup de coeur pour la Super Avenger (goût discutable je sais) alors que je ne l’envisageais même pas de la regarder au départ. Au final, c’est seulement ça qui a compté alors que pendant deux mois j’avais retourné le problème dans tous les sens sans trouver de solutions
Donc concernant dans la notion de gamme, tout est relatif.
- ZEN a écrit:
- Les marchands le disent, les Breitling n’ont pas une bonne image auprès des amateurs de montres d’occasion. Le modèles de la marque ont tendance à rester scotchés dans les vitrines et les Chronomat sont très difficiles à céder tout autant que les Navitimer équipées d’un 7750
Soit, mais personnellement je ne pratique pas le marché de l’occasion et je ne suis certainement pas le seul, bien au contraire à mon avis, ces critiques sur la valeur de revente ne me font ni chaud ni froid.
Si j’achète une montre, c’est parce qu’elle me plaît, qu’elle me procure du plaisir, que j’ai longuement mûri son achat et a priori parce que je la porterai toute ma vie, ce n’est pas pour la revendre parce qu’une autre renouvellera ce plaisir ou pour faire de la spéculation.- ZEN a écrit:
- Image mal travaillée par la marque, communication vieillote et peu dynamique, pas de contact avec le net etc…Breitling est une marque qui semble connaitre une perte de vitesse. Des reculs sensibles des ventes dus à la crise, des point de vente mal informés sur les produits?
Là, je ne comprends pas, je ne vois pas en quoi Breitling a à rougir par rapport à d’autres grandes marques horlogères, les infos officielles glanées sur leur site sont très convenables, quelques wallpapers seraient peut-être les bienvenus, mais à part ça, rien à redire, je reçois même leur newsletters m’anonçant les sorties de nouveaux modèles et autres évènements liés à Breitling.
De plus, question net, nous sommes nombreux sur FAM à souhaiter ardemment l’ouverture d’un sous-forum dédié à Breitling et restons dans l’espoir que notre voeu soit exaucé un jour …
Quant aux Points de Vente, ceux que je connais ne sont ni plus ni moins informés sur les produits Breitling que sur les produits des autres marques, qu’il s’agisse d’Omega, JLC, Rolex, Cartier, Tag Heuer, IWC, Longines, etc.
- ZEN a écrit:
- une gamme qui ne se renouvelle pas, Breitling fait peine à ceux qui chaque année attendent de vraies nouveautés que la marque essoufflée semble avoir des difficultés à satisfaire.
Encore une fois, je ne comprends pas ces remarques, la SOH est sortie en 2007 je crois, avec une version chrono toute récente, de nombreux modèles connaissent ou ont connu il y a peu des évolutions, dont la Navitimer en 2003 et maintenant le Chronomat contenant un vrai calibre in-house, même s’il aurait dû sortir il y a 2-3 ans, je ne vois pas en quoi la gamme ne se renouvelle pas…
Quant aux créations de modèles, je préfère une marque qui avance sérieusement, avec un SAV digne de ce nom, qu’une marque qui sorte tous les ans de nouveaux modèles sans âme, juste au goût du jour, en étant incapable d’assumer à la fois la R&D, la production et le SAV. Il vaut mieux offrir des évolutions bien pensées que des créations à la "En veux-tu ? En voilà" qui ne resteront que 2-3 ans au catalogue pour mourir à la prochaine "tendance"…- ZEN a écrit:
- un catalogue qui a un concept de 15 ans d’âge et fait très années 80
??? Ce catalogue est très bien conçu, riche en informations et en photos, on est loin, loin, très loin devant les catalogues soi-disant "tendance" ou "actuels" comportant de grandes et belles photos mais ne donnant comme information que le nom du modèle et le nom de la star qui porte la montre sur la photo…
Quant à la remarque sur l’"âge" du catalogue qui approcherait la trentaine, vraiment je ne vois pas…- ZEN a écrit:
- Pensez-vous que Breitling puisse vous surprendre ?
Très bonne question à laquelle je réponds "oui" personnellement, la sortie de la SOH, le relooking des Navitimer et Chronomat et la sortie du calibre B-01 vont dans ce sens, ce ne sont pas forcément de grosses surprises mais ce sont de bonnes surprises que je savoure pleinement pour mon cas…
__________________________________
On ne vit qu’une fois … à moins d’une bonne surprise !!!- Boogie a écrit:
-
- Emmanuel H a écrit:
- Zen, je te trouve un peu dur avec Breitling !
Je ne dis pas que tout y est succès et perfection mais franchement, nombreuses sont tes remarques qui peuvent s’adresser à un paquet d’autres marques.
Emmanuel
Là ausis, je susi d’accord !! après avoir lu en entier le post de Zen, et la psychorigidité du SAV, qui ets le meilleur que je connaisse, avec la remise à neuf de la montre, le cuir souvent gratuit, le sytème de bons qui permet à l’AD de faire baisser, voire d’offrir la révision à son client, ce qui permet d’ailleurs à la personne qui ets sur le terain, face au client, d’écouter ce dernier et de moduler le devis en fonction de l’historique de la montre et des relations avec le client.
Pour la psychorigidité, on repassera, je connais peu de marques qui ont une telle psychorigidité.
Et les fournitures, Zen ?? as-tu déjà entendu parler des contrefaçons ?? Breitling est l’une des marques les plus contrefaites, preuve de son succès, et ce sont les gens honnêtes qui trinquent pour les autres, en ce sens que la politique de la marque doit être claire et cohérente pour tous: livraison des fournitures uniquement aux AD qui vont suivre les cours, et non restitution des pièces usagées, toujours à cause de la contrefaçon.
pour toi, ça ne signifie rien, mais tu n’imagines quand même pas qu’ils ont pris cette meusre pour emmenrder le client, quand même ?? tu ne crois pas qu’à force d’être dans ce business toute l’année, contrairement à toi, ils ne se sont pas trouvés à un moment donné confrontés à une situation à laquelel il convenait d’apporter d’urgence des solutions, même si elles peuvent déplaire ??
Et dans la clientèle, il n’y a pas que des FAMeurs, quand je veux rendre des pièces usagées à des clients qui ont fait réparer la montre de leur aïeul, on me répond souvent qu’ils ne savent pas ce qu’ils peuvent en faire, et que je n’ai qu’à les jeter.
Sur FAM, il y a une catégorie d’amateurs un peu à part du client lambda, qui lui s’en fiche de récupérer ou pas ses pièces usagées…
Salut Boogie
Travaillant régulièrement pour 2 AD Breitling , j’ai l’impression que tu as des relations différentes avec la marque .
Mes deux détaillants doivent se battre régulièrement avec les clients pour faire passer les factures de SAV , meme pour des rép. banales !
Il n’y a pas si longtemps , un client avait perdu un cavalier avec sa vis sur chronomat . Bretling n’a jamais rien voulu savoir , il était hors de question d’envoyer ces 2 pièces manquantes ! SAV Besançon ou rien !A noter que la montre n’avait pas 3 ans ! Le client ne comprenait déjà pas que sa montre reparte à perpette avec un délai d’un mois ! Je ne parle meme pas des ports VD et du polissage soit disant obligatoire , avec facture musclée à la clé …
L’unique solution pour le détaillant pour dépanner son client , participer au stage de la marque en Suisse (pas gratuit , voir ce post : https://famontres.com/forums/forum/forum-de-discussions-sur-les-montres-vintages-et-sujets-techniques//breitling-chronomat-cavalier-de-lunette-t54834.htm ) .
Pareil pour les piles étanch. , sans outillage l’AD doit envoyer à Besac. . Soit ports VD , marge équivalent à Apéro-Pizza et client qui gueule : 200 eur. en finalité à régler quand meme pour remplacer la pile !
Bon ok le service est complet , mais beaucoup de clients n’en demandent pas autant … La marque pourrait quand meme suivre les consignes de ses détaillants ! Envoyer une facture salée à un HBJO est facile , mais Breitling ne pense pas assez à ce dernier qui doit affronter en direct le proprio de la montre …
Depuis quelques mois pour les AD de ma région la pression du SAV Bretling est oubliée . On en parle plus , car le problème n° 1 aujourd’hui est bien de vendre les montres ! Les vitrines ne tourne plus , et les traites trainent des pieds … et pas du menu !
__________________________________
Je recherche un axe de balancier pour Jaeger Lecoultre 464/A haut (sans antichoc) . Par MP ou pascal.kronos(a)orange.fr . Merci d’avance !- ZEN a écrit:
-
Les contrefaçons dont j’ai déjà entendu parler provenaitent de pièces …de SAV. Mais c’est surement d’une autre époque. Rolex de plus en plus rend les pièces, Omega les rend, Zenith aussi …
De quel droit une marque qui ne le mentionne pas avant dépot d’une montre pourrait-elle en garder la propriété d’une partie ?
L’argument des faux est un faux argument.
Refuser ici une boucle de bracelet, là une vis de cavalier en imposant un passage au SAV semble bien rigide !
L’argument des faux est un vrai argument, mais si tu ne veux pas l’entendre, je ne peux plus rien pour toi-
Vois-tu, moi, contrairement à toi, je bosse dans ce domaine, avec cette marque 330 jours par année, je sais ce à quoi elle est exposée, Breitling n’a pas adopté cette politique de gaieté de coeur, et sans doute qu’elle n’agissait pas de cette manière il y a 25 ans, quand la Chronomat est revenue au catalogue, et que l’année suivante, l’Aerospace arrivait sur le marché.J’ai déjà à maintes reprises expliqué pourquoi la marque agissait de cette manière, les histoires qui nous étaient arrivées, je ne vais pas refaire une recherche et un copié/ collé de mes anciens posts, soit on m’écoute, soit on ne veut rien entendre.
Question: est-ce que Breitling ets la seule marque à agir de la sorte ?? est-ce que c’est une exclusivité Breitling de ne pas rendre les pièces d’origine ??
Et tu t’en prends à Breitling alors qu’ici, j’ai à maintes reprises expliqué comment d’autres marques agissaient à notre égard, comme JLC, qui envoie des bracelets, certes, mais contre remboursement, avec les frais afférents, c’est-à-dire gratinés, alors qu’une simple facture, payable à l’avance, nous éviterait de payer 10 % du montant total de la facture en frais de port.. !!
Et Omega ??? qui traite les montre envoyées par des magasins non agents de la marque APRES cellles envoyées par leurs agents officiels !!
En d’autres termes, une montre confiée aujourd’hui, 7 avril , à Omega, prendra plus de temps que si mon client va dans un magasin Omega, tout simplement parce que le SAV de la marque veut punir le client d’avoir choisi un autre magasin que l’agent officiel Omega, comment tu qualifies ça ??Et Blancpian, qui pour une rép’ qui coûterait pour le client final Frs. 950.-, facture au magasin Boogie la somme de ……1090.- francs, tout simplement parce que nous ne sommes pas agents de la marque, et que là aussi, il s’agit de ramener le client dans le droit chemin, et le dissuader d’aller ailleurs…
Et quand on leur dit qu’on ne peut pas rendre ce service à perte, on s’entend répondre : " mais pourquoi le client est-il venu chez vous ?? pourquoi n’est-il pas allé chez un agent de notre marque ? " et la liberté du consommateur, elle est où ??crois-moi, Zen, la politique de Breitling, à côté de celle du Swatch group, c’est le monde des Bisounours, que la marque qui fait TOUT juste lui jette le premier barillet à la figure !!
et le catalogue ?? digne des années ‘ 80 ??? mais mon Dieu, il ets 1000 fois mieux que celui de TAG, mille fois mieux que celui de Rolex, mille fois mieux que celui de cartier, mille fois mieux que celui de panerai, pour les questions techniques, et également, dans de nombreux cas, pour la présentation…je parle là des catalogues que je connais bien, et il y a aussi le JLC qui ets pas mal non plus…
il y a foule d’infos techniques, qui permettent aux clients, tranquillement chez eux, de se faire une idée d’un modèle par rapport à l’autre, ce qui ets appréciable…
A propos du SAV, j’ai donc l’impression que cette histoire des bons du SAV est spécifique au marché suisse, les FAMeurs ici présents n’ont, semble-t-il, jamais profité de cet avantage, mais je me renseignerai à ce sujet…
__________________________________
Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé !
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.