- Ce sujet contient 139 réponses, 42 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 6 mois.
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Messages
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Quand je pense à Breitling, je demande pas autre choses à cette maison que de faire ce qu’elle a toujours fait. Elle a forgé son identité via une imagerie qui se veut à la fois aventureuse et classe (ou clinquante, c’est selon), nostalgique à sa manière. Maitenant que ses canons sont bien établis, elle pourrait faire comme Rolex et évoluer à son rythme, mais on sent que cette direction n’est pas encore prise : la marque a des vélléités de nouveautés, de modernité, de matériaux inconnus, qui peut-être donnent cette image en demi-teinte qu’on lui prête aujourd’hui. Comme si Breitling cherchait un peu son chemin en ces temps de modernité exacerbée. Je ne crois pas qu’il lui soit forcément nécessaire de sacrifier à cette tendance.
Pour le reste, Breitling m’inspire plutôt confiance par son souci constant du détail et de la qualité. D’autant que, quelle que soit la marque, on doit de toute façon attendre perpète pour replacer une trotteuse satellisée… Et puis, les maisons qui décotent en occasion sont, hors quelques modèles particuliers, la règle et non l’exception.
Nicolas
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c pa des fote sa sapel de la fonetik lolLe moins que l’on puisse dire, c’est qu’on a connu Zen plus inspiré, parce que ce tissu d’affirmations tout droit sorti de son imagination ne tient pas la route.
- ZEN a écrit:
- Les marchands le disent, les Breitling n’ont pas une bonne image auprès des amateurs de montres d’occasion
La marque Breitling a une image forte et propose des produits éminemment désirables d’après ce que je peux en juger sur nombre de personnes. Il n’y a donc aucune raison que cette image soit différente pour des montres d’occasion.
- ZEN a écrit:
- Les modèles de la marque ont tendance à rester scotchés dans les vitrines et les Chronomat sont très difficiles à céder tout autant que les Navitimer équipées d’un 7750.
Il y a tant d’autres marques qui aimeraient vendre le quart de ce que vend Breitling… Cela fait des années que je fais le même test lorsque je viens à parler d’horlogerie avec des personnes non-averties: je leur demande quelles sont les 5 ou 6 montres haut de gamme immédiatement identifiables par elles et parmi ces montres figurent toujours et le Chronomat et la Navi… mais quasiment jamais la Speed. (puis Reverso, Sub, Santos)
Quant à la difficulté de revendre des Navi équipées d’un 7750, ça me fait doucement rigoler. Une Navi, c’est une Navi et le 7750 est fiable et précis. Il fait le boulot qu’on lui demande sûrement mieux que la plupart des mouvements d’ailleurs. Alors quand on sait que 95% des gens achètent une Breit et se moquent complètement de savoir ce qu’il y a à l’intérieur, hein…- ZEN a écrit:
- une gamme qui ne se renouvelle pas, un catalogue qui a un concept de 15 ans d’âge et fait très années 80
Pour moi, la gamme se renouvelle trop et est surabondante, comme quoi…
Il n’y a qu’à voir le nombre de "plongeuses" qui se piétinent les unes les autres avec des étanchéités proprement ahurissantes et inutiles !
Quant au catalogue, il m’a toujours semblé sur les forums que c’était un favori des amateurs d’horlogerie… Merde, on m’aurait menti ???
Et il fait "années 80" ? Ben moi je ne trouve pas et quand bien même ferait-il années 80 ? L’important est qu’il plaise. Le chronomat aussi fait années 80 (paraît-il), c’est non seulement un best-seller mais aussi un classique maintenant. Pire, la Navitimer fait très "années 50", quelle horreur !Non, la seule chose que je reproche à Breitling, c’est de communiquer sur l’aéronautique (alors qu’ils nous saoulent à Bâle avec leurs putains de poissons) et de n’avoir pourtant jamais sorti la montre de pilote parfaite(mécanique car en quartz, la B-1 est insurpassable). Cela dit, leurs confrères Fortis, Revue Thommen, Sinn, Tutima, … non plus.
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« Faire face »- Boogie a écrit:
- El primero, et ils ne savent rien faire d’autre chez eux, persuadés qu’ils sont d’avoir inventé LE calibre qui marquera l’horlogerie pour le siècle à venir encore…alors qu’il est bien perfectible.
Hello Boogie. Tu peux préciser un peu, techniquement bien entendu. Merci.
- Boogie a écrit:
- Un bon point pour le SAV, en revanche: si j’achète une montre en 2002, et que je l’ai toujours en 2008, la marque exécute un service de maintenance gratuit, afin d’assurer la fiabilité de la montre que le client va acquérir, alors qu’avec d’autres marques, on me dit: " monsieur Boogie, vous nous avez acheté cette montre en 2002, vous avez pris vos responsabilités, la mise à niveau, la révision du mouvement vous est donc facturée, c’est votre problème, pas le nôtre ".
Ils sont donc aussi oiseleurs chez Breitling…
(<– j’en ai mis trois pour bien marquer que je blague, mais garder 6 ans une montre en stock, sympas les frais).- nermal a écrit:
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- Boogie a écrit:
- El primero, et ils ne savent rien faire d’autre chez eux, persuadés qu’ils sont d’avoir inventé LE calibre qui marquera l’horlogerie pour le siècle à venir encore…alors qu’il est bien perfectible.
Hello Boogie. Tu peux préciser un peu, techniquement bien entendu. Merci.
).
Hello Nermal !
pas de stop secondes sur le El Primero, ou alors j’ai loupé un épisode,
Saut de l’aiguille au départ du chrono
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je revisn, j’ai des clients, je t’abandonne__________________________________
Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé !- DeZ a écrit:
- …
En ce qui me concerne, je mentionne à nouveau le probleme (pour moi) de la taille.
Les Breitling d’aujourd’hui sont assez peu portable pour moi en raison de leur taille.L’ancienne Chronomatic me plaisait beaucoup, elle n’a pas passé l’essayage, la SOH en 46mm, Navitimer world etc etc.
C’est très dommage je trouve.
J’ai la chance de bien porter les grosses montres. Cela me gêne pas. En dessous de 43… cela fait minuscule voire jouer… Par contre l’épaisseur est parfois limite pour certaines chemises…
Boogie
Le sujet n’est pas Zenith ici mais Breitling
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Shazru a écrit:
- Je tiens aussi à t’assurer que tout le monde (du moins chez moi) se donne énormément de mal pour satisfaire au mieux chaque client, aussi bien pour les délais que pour les exigences particulières.
Je n’en doute absolument pas mais je pense que vous êtes aussi victimes du système kafkaien mis en place. C’est pour cela que j’ai écrit : Au final, tous les acteurs de cette farce deviennent otages d’un système digne des "Temps Modernes" de Chaplin. Et en effet, dans ce genre de conditions, c’est généralement l’individu qui fait la différence par son obstination à faire du mieux qu’il peut.
Nicolas
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c pa des fote sa sapel de la fonetik lol- ZEN a écrit:
- Les marchands le disent, les Breitling n’ont pas une bonne image auprès des amateurs de montres d’occasion.
Question: peut on considérer comme représentatif l’avis de marchands dont le business est d’acheter 100eur ce qu’ils revondront, accessoirement le plus vite possible, 200eur soit bien plus que la marge des AD? Des boutiques n’étant pas liées à une obligation de volume avec la marque, ni à acquérir les nanards pour obtenir les best, ni à gérer les SAV, ni à investir dans le lieu de vente, etc.
Le modèles de la marque ont tendance à rester scotchés dans les vitrines et les Chronomat sont très difficiles à céder
la gamme chronomat a beaucoup vieillie, tout le monde s’accorde à le dire. A l’est rien de nouveau donc. Pas étonnant que les marchands n’en veulent pas, leur objectif étant de faire du fric rapidement et faire tourner les stocks.
tout autant que les Navitimer équipées d’un 7750.
j’ai plus de doute concernant la Navitimer. Ce n’est pas un modèle que l’on retrouve très largement à la vente. Il suffit pour cela de consulter les PA FAM, du bar d’en face, ou de la cote des montres (pour ce site amusez vous à faire une recherche Rolex puis Breitling et comparez le nb d’annonces en ligne).
Les Navitimer 806 sortent la t^te de l’eau en maintenant une cote élevée
le vintage est un marché à part, moins grand public et de passionnés.
mais Breitling fait partie de ces marques à forte valeur perdue.
moi je pense au contraire qu’auprès du grand public Breitling garde un aura très fort et fait partis des marques immédiatement citées par le péquin moyen. En revanche ce type de post sur un forum horloger, écrit de la main même de l’admin, ne sert pas la cause d’une marque, quelle qu’elle soit.
Image mal travaillée par la marque,
oui, communication mono-sujet : l’aviation
psychorigidité du SAV en matière de sortie de pièces , non restitution des pièces échangées,
ce n’est pas mon expérience avec le SAV Breitling, certe un peu lent, mais sérieux en tout point. Quant à la rigidité… Que pensent les Rolexophiles du SAV de leur marque préférée ?
communication vieillote et peu dynamique, pas de contact avec le net etc…
Encore une fois pas d’accord. Je pense au contraire que à la fois le catalogue papier, la publicité presse ou le site de la marque font références dans le domaine tant en terme de lisibilité que d’esthétique. La communication Breitling me donne une image très positive de la marque. Mon soucis serait plutôt de trouver les modèles susceptibles de m’attirer dans le catalogue. J’ai une SOH et une Navi et ce sont pour moi les 2 modèles les plus désirables. Après… j’ai plus de mal.
Breitling est une marque qui semble connaitre une perte de vitesse. Des reculs sensibles des ventes dus à la crise, des point de vente mal informés sur les produits, une gamme qui ne se renouvelle pas, un catalogue qui a un concept de 15 ans d’âge et fait très années 80, Breitling fait peine à ceux qui chaque année attendent de vraies nouveautés que la marque essoufflée semble avoir des difficultés à satisfaire.
Cette partie de ton propos ressemble davantage à un procès de la marque Breitling établit en bonne et dûe forme par l’administrateur de FAM, fort de ses 12.000 inscris. Je me pose une question Zen, à qui profite le crime ? Ta position d’administrateur de ce forum ne te demande t’elle pas plus de distance et d’impartialité ? Je trouve les sujets à polémiques assez nombreux ces derniers temps. Si les réponses de certains intègrent la marque Zenith, n’est ce pas un message te disant : Zen tu devrais être plus objectif, plus juste et plus impartial !
Pensez-vous que Breitling puisse vous surprendre ?
Pour répondre à cette question, je dirai OUI, fort de son nouveau calibre B1, Breitling peut encore me surprendre. Le lancement de nouveaux modèles plus épurés façon SOH, serait également profitable au renouveau de l’image de marque, dans la mesure où la course aux diamètres démesurés cesse aussi.
de toute la gamme, je n’ai essayé que la SOH… j’ai réellement adoré !
je pense que j’achèterai une Navi un jour, même si je ne suis pas encore tout à fait conquis, mais déjà, plus je la regarde, plus je lui trouve du charme (surtout grâce à la photo postée ici où elle est montée sur un Nato vert… magnifique)
j’ai eu du mal à m’y faire, mais je trouve que cette marque a certaines ressources… je ne connais pas suffisamment son histoire pour dire si elle me surprend ou pas, mais je ne la trouve, en tt cas, pas moins attirante que beaucoup d’autres !
j’attends comme bcp la sortie de leur nouveau calibre ainsi que le positionnement tarifaire… ça pourrait être une excellente surprise (si le prix a déjà été publié, j’ai du manquer l’histoire, désolé !)
- lukou a écrit:
- Lorsque j’ai acheté ma 1ère Breitling (navi) neuve, j’ai totalement fait abstraction de la valeur de sa revente. Pour moi c’était un achat coup de coeur. La breit que j’avais rêvé depuis longtemps…
Le catalogue : j’ai regardé les 50 premières pages pendants des mois en regardant qu’elle config me plairait le mieux. Je conviens qu’il y a beaucoup de modèles où il n’y a pas grand chose de différent. C’est même parfois de mauvais gout (enfin cela ne correspond pas aux miens). Cependant, il me semble que le catalogue (à la langue près) est identique pour tous les pays. Il en faut donc pour tous les goûts. Que les modèles ne changent pas trop d’une année sur l’autre, ça m’arrange! J’aurai vraiment les boules d’y voir pendant un 1an un modèle qui me ferait saliver sans pouvoir le budgeter sachant qu’il disparaitrait rapidement. J’éprouve toujours autant de plaisir à parcourir de vieux catalogues "années 80". Les infos y sont c’est l’essentiel!
Dans mon entourage qui n’y connait rien (moi pas beaucoup plus), Breilting est une marque haut de gamme ; rolex au même niveau. Les autres (patec, Vacheron etc…), ils ne connaissent pas et s’en moquent car de toute façon Breilting est déjà hors de portée. Pas la peine de faire de la pub partout, Breitling est connu de tous ! Une institution.
Lorsque je suis arrivé sur ce forum, j’ai été surpris pas "l’intégrisme" sur certaines marques (genre commançant par R) où il y a peu de place pour les autres car en gros c’est de la merde ! Regarder les posts sur Festina… C’est descendu systématiquement. J’aime pas cette marque mais d’autres oui et ont leur place ici aussi. Le calibre 7750 est une merde (enfin c’est ce qu’on essai de nous marteler dans la tête), Breitling pas une vrai marque car elle ne fabrique(ait) pas ses mouvements… je m’en tappe ! J’aime cette marque et surtout certains modèles qui ont une vrai histoire dans la vie. Cela prend tout son sens, travaillant dans le milieu aéronotique.
+1
Je suis d’accord avec toi sur la totalité des arguments…donc y compris sur l’espèce de politiquement correct qui voudrait qu’on s’extasie devant une rolex et que l’on tire une grimace devant une breitling ou une baume et mercier.
En pur amateur de montres, qui s’intéresse avant tout à l’esthétique et aux fonctionnalités d’un garde-temps, je trouve surprenant de constater autant d’avis dithyrambiques sur Rolex et à l’opposé aussi critiques sur des marques que d’aucuns s’emploient à fustiger de manière systématique.
On peut toujours rentrer plus avant dans la technique mais pour ce qui intéresse, je pense, 99 % des amateurs que nous sommes, savoir que la montre accuse un retard de 3,6 secondes au bout d’une journée, ça m’en touche une sans faire bouger l’autre comme aurait dit notre ancien président.
Et une rolex n’est pas un monstre d’esthétisme au regard d’une….Frédérique Constant.Alors, pourquoi autant de…conservatisme de pensée?
Ne soyons pas autant de moutons de panurge !
- libero a écrit:
- En pur amateur de montres, qui s’intéresse avant tout à l’esthétique et aux fonctionnalités d’un garde-temps
On peut toujours rentrer plus avant dans la technique mais pour ce qui intéresse, je pense, 99 % des amateurs que nous sommes, savoir que la montre accuse un retard de 3,6 secondes au bout d’une journée, ça m’en touche une sans faire bouger l’autre comme aurait dit notre ancien président.
Et une rolex n’est pas un monstre d’esthétisme au regard d’une….Frédérique Constant.
je suis assez d’accord avec toi sauf certains de ces passages… pour un passionné, 3.6sec de retard par jour, c’est important, très important, voire plus important que le dessin du boitier… enfin c’est ce que j’ai cru comprendre… et à mon humble niveau, je dois avouer que je suis de tps en tps la dérive de ma montre…
et pour la partie esthétisme, chacun ses goûts !
j’aime beaucoup les milgauss par exemple, j’aime assez les sub date, je goûte très peu au design des autres
- libero a écrit:
- En pur amateur de montres, qui s’intéresse avant tout […] aux fonctionnalités d’un garde-temps, […]savoir que la montre accuse un retard de 3,6 secondes au bout d’une journée, ça m’en touche une sans faire bouger l’autre comme aurait dit notre ancien président.
Disons qu’une des fonctionnalités d’une montre est d’indiquer l’heure et que l’écart mesuré exprime la capacité du garde-temps à remplir correctement cette fonction. J’imagine qu’il ne t’arriverait pas d’accepter une montre indiquant la date avec un jour d’avance ou de retard ?
- libero a écrit:
- Alors, pourquoi autant de…conservatisme de pensée?
Ne soyons pas autant de moutons de panurge !
Ce n’est pas parce que ceux qui s’expriment vont tous dans un sens que ceux qui se taisent les suivent pour autant…
Nic
las__________________________________
c pa des fote sa sapel de la fonetik lol- Tokage a écrit:
- …
Disons qu’une des fonctionnalités d’une montre est d’indiquer l’heure et que l’écart mesuré exprime la capacité du garde-temps à remplir correctement cette fonction. J’imagine qu’il ne t’arriverait pas d’accepter une montre indiquant la date avec un jour d’avance ou de retard ?
On pourra toujours orienter son discours en fonction de l’importance que cela pour soi. +/-3 secondes par jour, cela ne me fait rien en particulier. Plusieurs minutes pourrait être préjudiciable. Ne tombons pas la caricature…!
L’équation pour moi est simple : facteur affectif + facteur visuel + facteur montre sans électronique + coté fonctionnel (complications) + image marque et pour terminer dans des tarifs qui peuvent être certes couteux mais pas encore totalement indécents. C’est pour cela que j’aime les Breit!
Cela ne m’a pas vacciné car je rêve d’une autre Breit avec plus de complications.
Ce qui fait évoluer une marque n’est pas l’avis conforme mais davantage la critique. Breitling fait un produit de qualité mal servi je crois par une communication obsolète.
Par ailleurs, certains produits ont vieilli. Tentez de revendre un chronomat à un marchand plus de 700 euros et il vous répond qu’à ce prix, il devient vendeur .
Breitling est une marque avec un gros coeff de sympathie mal exploité.
Je n’ai aucun contact particulier avec la marque ni en bien, ni en mal ni pour le forum. Je ne pense pas de mal des produits Breitling sinon que je ne les vendrais pas comme la maque le fait si j’avais à m’en occuper. Ce qui me chagrine est de voir des amteurs de Breitling qui m’écrivent souvent pour me demander pourquoi, ils ont tant de mal à revendre leur Breitling à 50% de ce qu’ils l’ont payée et que ceux-ci ajoutent que tous les marchands d’occasions tiennent la même ligne.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Tokage a écrit:
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- libero a écrit:
- Alors, pourquoi autant de…conservatisme de pensée?
Ne soyons pas autant de moutons de panurge !
Ce n’est pas parce que ceux qui s’expriment vont tous dans un sens que ceux qui se taisent les suivent pour autant…
Nic
las
+1
Je ne suis pas fan de Breitling, mais j’aurai une Navitimer un jour, c’est certain. Et si elle décote cela m’arrange car c’est un achat que j’envisage d’occasion (budget raisonné oblige), mais je l’aimerai pareillement.
Je comprends cependant les questionnements (et pas uniquement concernant Breitling) quant à la décote.
Certains ici achètent sans idée de revente, d’autres arrivent à se lasser ou bien à être déçus, etc. et donc revendent (ce que je trouve bien préférable à laisser moisir une montre dans un tiroir…) pour une autre CHI. Envisager une perte importante est un problème non négligeable.
Pour la communication de Breitling et son site internet par exemple. Il y a bien pire. Je tiens depuis plusieurs années un fichier des marques de montres (nom, logo, site web, adresse, historique, etc.) et le site Breitling est dans les meilleurs de mon classement personnel.
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