FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Une marque peut-elle baisser ses prix sans perdre son crédit ?
- Ce sujet contient 303 réponses, 58 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
ftikai, le il y a 11 années et 11 mois.
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6 novembre 2014 à 9h25 #420000000656
gasteropode
MembreLuxe : Caractère de ce qui est coûteux, raffiné, somptueux
« coûteux » c’est assez simple, et c’est différent de « cher » comme déjà souligné – même si, on est d’accord, c’est souvent lié
Tout est en fait dans l’appréciation de « raffiné » et « somptueux », qui ouvrent plus la porte à l’interprétation et au ressenti personnel… et pour le coup (pas le prix, hein,
), je ne suis pas certains qu’énormément de montres répondent à ces deux critères… critères plus difficiles donc, « somptueux » passe encore parce qu’on peut facilement, quand on a aucun autre étalon à sa disposition, discerner des trucs de gros sous
Non, en fait le critère difficile c’est « raffiné » – ça ne se quantifie pas, ça ne vaut pas d’argent, ça nécessite un minimum de culture pour être jaugé, malheur, comment faire !
6 novembre 2014 à 9h53 #420000000657ftikai
Membre- Kerangaro a écrit:
- Le salaire médian français est de 1675 € bruts / mois en 2014.
Si cela peut être d’une quelconque utilité au "débat".
C’est apeurant que je puisse vivre ainsi entouré de pauvres.
…
Blagues à part, je ne sais pas si vous êtes comme moi, quand j’étale mes pognons sur le comptoir du bijoutier pour prendre possession d’une magnifique garde-temps, il y a mon coeur qui bat à 100km/h… Ummmhhhh… que c’est bon!
Et quand je vois dans les yeux de mes voisins la jalousie parce qu’ils n’ont pas le moyen pour payer des montres comme les miennes, eh ben… OOOooooo… c’est Jouissif!
Et quand je mets mes wristshots de mes montres à bord des mes superbes bagnoles sur FAM, et que je reçois un tas de couillons-sautillants
Eh ben… mon égo est aux anges. D’ailleurs, je vous invite d’aller voir mes photos dans le topique "Car-Wristshots Tome 5"; comme dans The Voice, j’ai besoin de vous et de votre support. C’est une question de vie ou de mort.Ne pas avoir du s*x* pendant une semaine, pas de problème, mais 1 jour sans nourrir mon égo, c’est impossible. C’est pour ça que je vous dis que le luxe doit être considéré comme un produit essentiel, au même titre que l’eau et l’air et Linda Evangelista.
Et ceux qui disent que le luxe est cher et inutile, je leur dis qu’ils devraient penser plus souvent à leur égo.
6 novembre 2014 à 10h05 #420000000658Invité
Membre- gasteropode a écrit:
- Non, en fait le critère difficile c’est « raffiné » – ça ne se quantifie pas, ça ne vaut pas d’argent
Totalement en accord avec ça
.6 novembre 2014 à 10h17 #420000000659trinita
Membre- ftikai a écrit:
- C’est apeurant que je puisse vivre ainsi entouré de pauvres.
…
Blagues à part, je ne sais pas si vous êtes comme moi, quand j’étale mes pognons sur le comptoir du bijoutier pour prendre possession d’une magnifique garde-temps, il y a mon coeur qui bat à 100km/h… Ummmhhhh… que c’est bon!Et quand je vois dans les yeux de mes voisins la jalousie parce qu’ils n’ont pas le moyen pour payer des montres comme les miennes, eh ben… OOOooooo… c’est Jouissif!
Et quand je mets mes wristshots de mes montres à bord des mes superbes bagnoles sur FAM, et que je reçois un tas de couillons-sautillants
Eh ben… mon égo est aux anges. D’ailleurs, je vous invite d’aller voir mes photos dans le topique « Car-Wristshots Tome 5 »; comme dans The Voice, j’ai besoin de vous et de votre support. C’est une question de vie ou de mort.Ne pas avoir du s*x* pendant une semaine, pas de problème, mais 1 jour sans nourrir mon égo, c’est impossible. C’est pour ça que je vous dis que le luxe doit être considéré comme un produit essentiel, au même titre que l’eau et l’air et Linda Evangelista.
Et ceux qui disent que le luxe est cher et inutile, je leur dis qu’ils devraient penser plus souvent à leur égo.
tiens pour ton égo :
Et puis je te rassure tu n’es pas entouré de pauvres en france,
dans le monde plus de 1 milliard de personnes vivent avec moins de 1.25usd par jour…
donc un gars au rsa peut tout a fait se vautrer dans le luxe
6 novembre 2014 à 10h27 #420000000660Pulsar77
Membreje suis d’accord avec toi sur le fait que l’on veut nous vendre des montres de production de masse au tarifs de montres de luxe.
Qu’une Dufour, une Debethune, une Journe, une Lange, VC, Pp, Après (sur certains modèles pour VC, Pp, Ap) qui sont de petites séries avec beaucoup d’opérations manuelles et artisanales soient classées dans la catégorie luxe je trouve cela légitime.Par contre des Oméga, Breitling, Rolex (même si se sont d’excellentes montres) produites à plusieurs millions d’exemplaires ne peuvent pas rentrer dans cette catégorie.
Après les marques veulent y tendre pour vendre plus cher.Certaines marques ont pris l’habitude de mettre un mécanisme de base même si bien finit, d’un point de vu technologique, il est de base et puis hop ! on le met dans uns boite en or et ça coûte 15 000 boules…
Alors on dit c’est luxieux puisque c’est une boite or oui si on veut du point de vu de M. tout le monde.
Un amateur dira c’est luxieux à condition qu’il y ait des finitions à la main…Même si le dico apporte une définition du luxe, il y a une grande part d’appréciation personnelle.
6 novembre 2014 à 10h38 #420000000661trinita
MembreApres une enquete approfondie sur les montres de luxe aupres d’un panel représentatif de francais,
je puis vous confirmer qu’une montre de luxe comence a 10e, est c’est une spirit of saint louis
Source : le bon coin, critere montre + luxe , classement par prix
6 novembre 2014 à 10h41 #420000000662ft1000mp
Membre- JMR270677 a écrit:
- Par contre des Oméga, Breitling, Rolex (même si se sont d’excellentes montres) produitent à plusieurs million d’exemplaires ne peuvent pas rentrer dans cette catégorie.
Ouais…. et en considérant que 99% des habitants de notre chère planète portent (pour ceux qui en portent) une montre à moins 50€ t’as pas l’impression, comme ça en passant, que les marques que tu cites ont quelque chose à voir avec une vague notion de « luxe » ? ou tu vis sur une autre planète…..
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.6 novembre 2014 à 10h46 #420000000663Pulsar77
Membre- ft1000mp a écrit:
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Ouais…. et en considérant que 99% des habitants de notre chère planète portent (pour ceux qui en portent) une montre à moins 50€ t’as pas l’impression, comme ça en passant, que les marques que tu cites ont quelque chose à voir avec une vague notion de « luxe » ? ou tu vis sur une autre planète…..

Oui pour un somalien même une Casio à 15€ sera du luxe dans la mesure où faire un bon repas c’est déjà du luxe pour lui.
Pour lui une Rolex sera du super luxe et une Patek sera du super ultra mega luxe destiné à des rois ou princes…Même si le dico apporte une notion du luxe « standard », de mon point de vue la notion de luxe sera différente en fonction de la société et de l’époque à laquelle on évolue.
Mais d’un point de vue purement objectif, je ne trouve pas que des objets de production de masse soient des produits de luxe, même en augmentant de manière injustifiée les prix.
Pour moi c’est du haut de gamme.6 novembre 2014 à 10h51 #420000000664ftikai
Membre- trinita a écrit:
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tiens pour ton égo :
Et puis je te rassure tu n’es pas entouré de pauvres en france,
dans le monde plus de 1 milliard de personnes vivent avec moins de 1.25usd par jour…
donc un gars au rsa peut tout a fait se vautrer dans le luxe
Merci, merci! Quelle journée ensoleillée!
Je continue dans ma lancée philosophique (vous savez pourquoi j’adore la France? Je pense que c’est le seul pays au monde où on peut devenir multi-millionaire rien qu’en philosophant tout en restant coucher).
Je ne pense pas que le "luxe" ait un rapport avec l’argent. Le luxe c’est le caractère du non-nécessaire, ok. Le luxe ça nourrit l’égo, ok. Le luxe c’est un truc très cher, pas ok.
Exemple: Vous avez passé une semaine dans le désert, sans une goutte d’eau. Les quelques survivants que vous êtes me voient assis sous un parasol, avec une grosse bouteille d’eau Evian ou Spa ou autre, bien fraîche. Je prends ma bouteille d’eau, je la bois en faisant exprès d’envoyer l’eau partout, et au finish, je verse tout sur ma tête. Je viens de transformer une bouteille d’eau à 1€ en objet de luxe majeur et en faisant crever de jalousie les assoiffés, mon égo explose de plaisir.
Autre exemple: En fin 1960-début 1961, croyez-vous que j’ai acheté Rolex ou Omega. Non. Cette année-là, j’ai acheté une Bulova Accutron parce que c’était le truc à mille couillons-sautillants! Aujourd’hui, le truc à mille couillons-sautillants c’est Patek. Pourquoi? Parce que Brad en a reçue en cadeau, parce que Poutine, Berlusconi, et le regreté Sadam en avaient plusieurs. Et surtout parce que mon ex et furtur Président préféré en a aussi. C’est le symbole ultime du l’ubberman.
Si Patek (ou autre quincaillerie de votre préférence) coûte si cher ce n’est parce que c’est un luxe, c’est parce que plus personne ne meurt de soif dans le désert et qu’il devient de plus en plus difficile d’impressionner son prochain.
6 novembre 2014 à 10h53 #420000000665ft1000mp
Membre- JMR270677 a écrit:
- Mais d’un point de vue purement objectif, je ne trouve pas que des objets de production de masse soient des produits de luxe, même en augmentant de manière injustifiée les prix.
C’est du haut de gamme.
Ben oui le haut de gamme est un luxe! je suis désolé, cela ne fait pas plaisir de voir Rolex, Omega ou autres production « industrielle » qualifiée de luxe mais pourtant c’est le cas, un produit cher (par rapport à un autre de même fonction ou usage) et qui se vend est du luxe! ce n’est pas plus difficile que ça, si je mets sur le marché ma vielle paire de chaussures pourrie à 100 K€ et qu’elle se vend, ce produit sera devenu comme par magie un produit de luxe!
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.6 novembre 2014 à 10h54 #420000000666Eric67
MembrePour moi le luxe est évidemment une catégorie subjective et non une qualité de l’objet. (je ne parle évidemment pas des classifications marketing qui ont un objet commercial)
Allez je m’auto-cite, du 21 mars 2012
Comme quoi, c’est un débat récurrent et quoi qu’on en dise ça préoccupe le fameur, même souvent l’amateur éthéré de belle mécanique pure
« Le luxe c’est pas l’objet en lui-même mais l’acte de l’acheter, ou de le posséder. C’est par exemple une montre DE luxe. Et c’est évidemment très intimement lié au prix. Même quand on dit par exemple « le luxe de bronzer une après midi au lieu de travailler », c’est évidemment avec comme sous-entendu: c’est superflu, je ferais mieux d’aller bosser pour gagner de l’argent mais je vais me permettre cette activité superflue, inutile et tant pis pour le manque à gagner. C’est une dépense subjectivement ressentie comme exagérée, par rapport à la catégorie socio économique à laquelle on se sent subjectivement appartenir, mais ça implique toujours un excès financier dans le sens de l’inutile, du non nécessaire, de ce dont on pourrait se passer. Pour chaque niveau de revenus, ou plutôt pour chaque façon subjective d’appréhender un niveau de revenus (différentes personnes avec par exemple 5000 Euros de revenus: pour l’une une montre à 5000Euros c’est du luxe, pour la deuxième, ce sera à 15000, pour la troisième à 500), il existe des comportements luxueux. Quelque chose du genre: « c’est vraiment trop, mais je vais et je peux me payer cette folie ». Je ne crois pas du tout que le luxe soit défini par les personnes les plus aisées, au contraire, c’est parce que c’est ressenti comme exagéré, superflu par les personnes moins aisées, que ça en devient du luxe. Poussé à l’extrême, c’est du faste.
Un seul critère: le prix, à des degrés subjectivement divers, associé à l’excès (subjectivement ressenti) de ce prix. Et forcément la marque, mais seulement quand et parce que celle-ci est reliée à un prix important.
AMHA »Comme c’est un peu long, je synthétise: Je trouve ça cher = c’est du luxe.
6 novembre 2014 à 10h59 #420000000667Deky
Membre- ft1000mp a écrit:
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Ben oui le haut de gamme est un luxe! je suis désolé, cela ne fait pas plaisir de voir Rolex, Omega ou autres production « industrielle » qualifiée de luxe mais pourtant c’est le cas, un produit cher (par rapport à un autre de même fonction ou usage) et qui se vend est du luxe! ce n’est pas plus difficile que ça, si je mets sur la marché ma vielle paire de chaussure pourrie à 100 K€ et qu’elle se vend, ce produit sera devenu comme par magie un produit de luxe!
ben non, ce sera un produit cher mais pas du tout luxueux…(ni raffiné, ni somptuaire, ni ostentatoire, ni rare…juste trop cher)
c’est pas parce que c’est cher que c’est du luxe. le prix est la resultante du luxe, pas sa definition premiere. (amha…
)un produit de luxe est cher avant tout parce qu’il necessite beaucoup de travail, souvent manuel, des materiaux nobles en général, un savoir faire ancestral et une relative rareté.
Deky
6 novembre 2014 à 11h00 #420000000668Eric67
Membre- Deky a écrit:
- un produit de luxe est cher avant tout parce qu’il necessite beaucoup de travail, souvent manuel, des materiaux nobles en général, un savoir faire ancestral et une relative rareté.
Deky
Pour moi, ça c’est juste de l’artisanat de qualité
6 novembre 2014 à 11h04 #420000000669MONTEMONT
MembreAllez dire à votre assureur que votre rolex/Omega n’est pas une montre de luxe…
6 novembre 2014 à 11h05 #420000000670Invité
Membre- Eric67 a écrit:
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Pour moi, ça c’est juste de l’artisanat
Juste de l’artisanat?
Quand on parle de manufacture, ne met-on pas la main de l’homme au coeur de l’intérêt pour l’objet?
Pour moi, Deky voit juste.
L’époque veut nous faire admettre que tout se vaut (et dans tous les domaines…). Mais si tout se vaut alors rien ne vaut.
C’est aussi simple que ça.
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