- Ce sujet contient 108 réponses, 42 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 11 mois.
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Messages
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- Rémi21 a écrit:
- Ton choix semble clair en effet. Et quand on lit ta collection, je pense qu’il n’y a pas de danger à se diriger vers une marque plus confidentielle. Pour la reconnaissance au poignet et le statut social, tu as déjà de quoi faire!
D’ailleurs à ce sujet je me suis offert une Rolex datejust en novembre, et depuis aucun de mes proches ne l’a remarqué, ni m’a fait de remarque, alors niveau reconnaissance et statut je pense qu’on se fait beaucoup de film à ce sujet sur FAM
(Et pourtant Dieu qu’elle est belle la bougresse!)
…. » alors niveau reconnaissance et statut je pense qu’on se fait beaucoup de film à ce sujet sur FAM
« Entièrement d’accord , et il fut un temps , déjà lointain , où j’avais développé ce point de vue en long et en large ….
Les montres , en dehors des amateurs tels que ceux que nous rencontrons sur nos forums , font partie d’un certain « entre-soi » ….
La plupart des gens connaissent à peine 4 ou 5 marques , et sont dans leur grande majorité infoutus de distinguer une JLC d’une Omega , une Breitling d’une Paneraï , ou une Oris d’une Tudor …. Etc
Mème une Rolex , sauf à ce qu’elle soit en or , la plupart auront du mal à l’identifier au 1 er coup d’oeil …
A la limite les mèmes auront souvent plus de facilités à reconnaitre une Cartier .
Notre monde à nous est seulement de l’ordre du microcosme , un microcosme des plus sympathiques et des plus passionnants ….Oui , certes …
Mais uniquement pour nous
Et toute autre considération relève du fantasme pur et simple …
- fatalitas a écrit:
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…. » alors niveau reconnaissance et statut je pense qu’on se fait beaucoup de film à ce sujet sur FAM
« Entièrement d’accord , et il fut un temps , déjà lointain , où j’avais développé ce point de vue en long et en large ….
Les montres , en dehors des amateurs tels que ceux que nous rencontrons sur nos forums , font partie d’un certain « entre-soi » ….
La plupart des gens connaissent à peine 4 ou 5 marques , et sont dans leur grande majorité infoutus de distinguer une JLC d’une Omega , une Breitling d’une Paneraï , ou une Oris d’une Tudor …. Etc
Mème une Rolex , sauf à ce qu’elle soit en or , la plupart auront du mal à l’identifier au 1 er coup:mrgreen: d’oeil …
A la limite les mèmes auront souvent plus de facilités à reconnaitre une Cartier .
Notre monde à nous est seulement de l’ordre du microcosme , un microcosme des plus sympathiques et des plus passionnants ….Oui , certes …
Mais uniquement pour nous Et toute autre considération relève du fantasme pur et simple …
Comme demander à un néophyte de donner le prix d’une Rolex. On serait étonné
- strongbow a écrit:
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Effectivement, je n’avais pas vu que le prix est plus qu’intéressant jusqu’au 15 février.
@Arthur7 Quel est ton intérêt a systématiquement casser du sucre sur Ultramarine surtout que cela est souvent gratuit. Enfin, l’humanité est belle dans sa diversité.
Pour recentrer le débat, je pense qu’il est nécessaire que je détaille ma collection. Je possède donc une Submariner 114060, une Tudor GMT, une Tudor North Flag, une Zenith Defy Classic squelette, une Breitling Chronomat Airborne, une Omega Seamaster Peter Blake, une ZRC NA, une Mido Decompression Timer qui est sur le départ et une Rado Captain Cook SL.
Tu as déjà des modèles de plongeuse sympa : Sub et Peter Blake.
Je trouve le reste sans beaucoup de relief, sauf la GMT qui a une belle personnalité.
J’oublierais donc la Béluga sans grand remord.J’irais sur une BB58 Bronze pour apporter un peu de caractère à ta collection.
Si je devais proposer des alternatives aux 2 marques que tu cites, je proposerai: Oris Aquis (déjà citée ici) et Longines Hydroconquest.
Pourquoi ces 2 montres ? ce sont des plongeuses et plus ou moins dans la même gamme tarifaire et ce sont des modèles que j’aime bien.
(Si on étend le budget, je pars sans hésiter sur une Omega Seamaster diver 300 – son seul défaut est son diamètre de 42mm)Maintenant pour reprendre tes différents critères:
– la marque: Tudor > Longines > Oris > Ultramarine
– Le mouvement: je peux me tromper, mais selon mon ressenti perso, je les mettrai sur un pied d’égalité (Kenissi vs. swatch group vs. in house Oris dont tout le monde en dit du bien)
– Les finitions: aucune idée, je n’en ai eu aucune des 4 en main. Pour 3 d’entre elles, il est facile de s’en faire une idée en allant les essayer en boutique. Pour la 4e, il faut faire confiance à Lionel et aux retours qu’on peut lire ici sur FAM. Sur le papier, la Tudor est en retrait: pas de protège couronne, lunette alu (vs saphir ou céramique). La Longines et la Oris proposent la date (couleur accordée au cadran pour la Oris même)
– Etanchéité: Longines = Ultramarine = Oris (300m) > Tudor (200m)
– Prix: Longines (1750) > Ultramarine (2880?) > Oris (3300) > Tudor (3880)
– Dispo: Longines = Tudor = Oris > Ultramarine
– Offre bracelet: je mettrai Ultramarine derrière les 3 autres pour la simple raison que l’offre est encore indéterminée. Il faut faire confiance à Lionel et espérer que le résultat nous convienne.
– Design: c’est assez subjectif. La Tudor est tristoune. Les autres proposent des cadrans plus colorés et soleillés.En conclusion, la Tudor n’est clairement pas celle que je choisirai si je devais me baser sur ses qualités ou son design. Pour moi, elle doit principalement sa popularité grâce à sa filiation directe avec Rolex. Une sorte de substitut qui a le bon gout d’être disponible à l’achat avec le secret espoir que la marque suive le chemin de sa grande sœur et de faire ainsi LA bonne affaire.
Pour Ultramarine, c’est difficile de se positionner. Sur le papier, la montre est bourrée de qualités, mais avec encore pas mal de points en suspend: le rendu réel, la qualité de fabrication, les couleurs définitives, le bracelet. Comme déjà évoqué dans les posts précédents, tout le monde n’est pas prêt à mettre 3k sur une micro-brand. La réponse est très personnelle et ne peut pas être donnée à ta place. En dehors de FAM, personne ne connait. Alors que les 3 autres marques … presque personne ne connait
Pour mes 50ans, ce sont 2montres que j’ai regardé et au final, j’ai choisi la Tudor.
Je précise que je suis Néophyte et l’intérêt de la Tudor était de léguer une montre à mes enfants avec une histoire.
J’ai aussi longuement zieuté la SuperOcean chez Breitling.Merci @StevenSeagull mais j’ai déjà eu une hydroconquest mais avec lunette alu et on est bien loin des finitions d’une Tudor et j’imagine d’une Beluga. J’avais à l’époque en parallèle une Tag Heuer Aquaracer et cette dernière était bien supérieure à la Longines.
- StevenSeagull a écrit:
- – la marque: Tudor > Longines > Oris > Ultramarine
serieux, t’as essayé de revendre une oris ou une longines ? on peut pas dire que la marque soit un gros atout
Plus sérieusement, la Longines ne devrait même pas être évoquée dans le post tant il y a un monde entres ces montres, avec son mouvement de 40h et tout son habillage chinois….
haha
je me disais aussi que vu le prix, y’avait surement un loup.je n’ai jamais eu ni d’Oris ni de Longines, donc je n’ai pas eu non plus l’occasion d’en revendre. Mais ya qu’a regarder les PA pour constater que la décote est sévère.
J’ai donné ce classement car j’ai quand même l’impression que pour le grand public (hors FAM donc), Tudor est clairement en tête et trace son chemin doucement mais surement. Longines est quand même relativement connu (ne serait-ce que par le chronométrage d’évènements sportifs). Oris, là on a perdu du monde. Ultramarine, ya carrément plus personne. Et tout ceci, indépendamment des qualités intrinsèques des montres.T’es bien gentil mais la Longines et, à un degré moindre l’Oris sont vraiment un cran en dessous des 2 montres citées…
eh ben, je fais une pause forum de quelques semaines et voici que Tudor, en plus d’être devenu mètre étalon horloger (LOL), fait parler surtout revente, investissement, etc. sur les 3/4 des posts.
Mission réussie, j’ose pas imaginer la sortie de la BB58 Kermit.Mais, comme dit plus haut, tout le monde s’en tape de votre montre et sa marque..
- StevenSeagull a écrit:
- En conclusion, la Tudor n’est clairement pas celle que je choisirai si je devais me baser sur ses qualités ou son design. Pour moi, elle doit principalement sa popularité grâce à sa filiation directe avec Rolex. Une sorte de substitut qui a le bon gout d’être disponible à l’achat avec le secret espoir que la marque suive le chemin de sa grande sœur et de faire ainsi LA bonne affaire.
On achète pas forcément une Tudor pour les mauvaises raisons, ma BB58 n’est pas un substitut, un investissement ou je ne sais quoi….
Je savais bien qu’en écrivant cela, j’allais en faire tiquer un ou deux. Et je suis complètement d’accord avec toi. De la même manière qu’on achète pas forcément une Rolex pour le marqueur social (etc. etc.). Surtout sur ce forum où la plupart des membres sont amateurs d’horlogerie.
Il n’empêche que depuis quelques temps, il se dessine sur le forum une certaine tendance à comparer Tudor à Rolex et on peut lire ici et là que Tudor reproduirait la même recette que Rolex par le passé, avec la suite logique qui s’en suit. Je vous épargne les détails que tout le monde connait (surement mieux que moi en plus). Et surtout, ce n’est pas le sujet du thread.
et comme le précise @py3.14, tout le monde se fiche bien de ce que vous portez au poignet. Le seul étonnement que vous pouvez éventuellement susciter est que ce ne soit pas une smart watch (Comment, mais t’as même pas les notifs de ton tel sur ta montre ??
Alors si en plus il faut préciser que c’est une montre méca et pas un quartz, vous passez pour un extra-terrestre à coup sûr
- py3.14 a écrit:
- eh ben, je fais une pause forum de quelques semaines et voici que Tudor, en plus d’être devenu mètre étalon horloger (LOL), fait parler surtout revente, investissement, etc. sur les 3/4 des posts.
3/4 des posts sur l’investissement bah t’as pas du lire beaucoup de discutions sur ce groupe
personne n’en parle hormis une évocation sur ce thread
Pour autant le principal critère d’achat d’une montre de luxe reste le marqueur social. Loin devant le reste. Les gens achètent pas une montre à 3k pour avoir une réserve de marche de 70h. Il faut arrêter les bêtises et de se mentir.
Tu peux faire la meilleure montre du monde, les gens veulent répondre Rolex quand on leur demande. Pas Ultra Marine, Oris ou Tudor. Débat de passionnés qui ont besoin d’expliquer à leurs femmes pourquoi y’a encore un nouveau truc en fer à 3k à la maison…
Si j’ai des Mont Blanc et des Omega c’est parce que j’ai les moyens de pas porter des Casio et des BIC. Le reste c’est de la flute. Si les gens rêvaient uniquement de leur besoin physio, on vivrait tous dans des huttes à faire du riz dans une casserole rouillée.
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