- Ce sujet contient 96 réponses, 33 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 9 mois.
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Tu l’avais mise en vente la 233, non? C’est pas plutôt le manque de propositions et/ou le prix proposé qui t’as fait la garder?
Je pense que mine de rien les nouvelles Panerai tapent trop haut en prix, et les RDM horizontales… et au(tres facéties du cadran ne plaisent pas à tout le monde. Du coup ça me parait assez logique que beaucoup d’amateurs restent sur l’ancienne gamme.
La 249 commence à devenir accessible, on en trouve à moins de 6000 euros, c’est peut-être le moment
non, 2 membres du forum étaient interessés et j’en connais un troisième qui m’a proposé de la racheter à un très bon prix pas plus tard qu’il y a 3 jours…j’ai supprimé l’annonce au bout de 48h à l’époque car je ne me faisais pas à l’idée de m’en séparer, contrairement à la 111 que j’aimais bien mais beaucoup moins…et puis le niveau de prix n’est pas déconnant si on compare ça à une IWC 8 jours par exemple, c’est équivalent…ensuite peut être que certains préfèrent rester sur les versions plus basiques en s’autopersuadant qu’il n’y a que ça de vrai parce que le tarif est un frein…quand j’entends certains venir dire qu’une pam doit forcément être fournie avec un mouvement basique à la unitas parce que cela serait "légitime" (ah bon sans blague? et pourquoi pas un mvt rolex si on va par là), ça me fait quand même doucement rigoler…
quand tu vas sur paneristi.com, tu vois que de très nombreux amateurs qui ont possédé beaucoup de modèles dont des bases sautent pour beaucoup le pas vers les nouveaux modèles 8 et 10 jours (ou pour la plupart possèdent les 2), manifestement ces modèles plaisent et il y a de la demande, après c’est pas donné, c’est clair…pour ma part, posséder les 2 types me semblent idéal et oui je pense acheter une cali si j’en trouve une à moins de 6000. maintenant c’est la seule "en base" (peut être avec la 1938 de Titof) qui m’attire…- saniloc a écrit:
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- titof70 a écrit:
- Saniloc : à l’origine les Pannies étaient en acier poli. Donc….
Je sais mais ça n’empeche pas que j’ai du mal…
et comme je ne fais juste qu’apprécier la forme de ces montres, cela m’est égal de ne pas coller à celles d’origines.C’est pourquoi j’ai pris une 177 en titane (modèle qui à priori est arreté par panerai cette année d’après quelqu’un qui en cherchait une neuve sur paneristi) et je dois dire que depuis que je l’ai, je n’ai pas porté grand chose d’autres mais que du coup, maintenant je cherche une autre panerai…
Juste sur les montres en titane, j’avais lu sur le forum que les vieilles gommes de notre enfance à 2 couleurs (pas en plastique) permettaient d’enlever les marques sur le titane, et je le confirme, la 177 que j’ai achetée avait une marque bien visible qui est totalement partie à la gomme coté crayon, une astuce facile et pas cher pour entretenir le titane.
Côté bleu ou côté rose ?
- stephmontres a écrit:
- Y a déjà eu des posts sur petite seconde ou pas (genre "vous preferez une 111 ou une 112, une 177 ou une 176 ?)
à chaque fois la petite seconde l’a emporté en majorité…
en ce qui me concerne, une pam sans petite seconde c’est sobre mais lassant aussi…
seule la radiomir me ferait changer d’avis avec la serie spéciale 1936 et son cadran californien mais c’est tout
quant à dire que panerai c’est mieux en version ultra dépouillée avec un mouvement basique eh bien si j’ai revendu ma PAM 111 sans regret particulier, je n’ai pu me résoudre à revendre ma 233 (et pourtant c’était parti pour raisons financières à l’époque)…quand on voit le nombre d’amateurs de panerai qui possèdent les boitiers 1950 en chrono et 8 jours depuis 2/3 ans, on se dit que la tendance n’est pas que sur les bases
Un de mes anciens sujet sur ce thème :
J’ai choisi la PAM177 car j’ai trouvé le cadran de la PAM176 un peu trop "vide". La petite seconde apporte une touche de "vie" non négligeable, surtout pour une manuelle.
hendpton
- Citation :
- La 249 commence à devenir accessible, on en trouve à moins de 6000 euros, c’est peut-être le moment
Mouais, on trouve surtout des 249 en boutique au tarif catalogue 5200€.
La spéculation sur la 249 à été trop vite pour que celle ci soit stable.
stephmontres
- Citation :
- et puis le niveau de prix n’est pas déconnant si on compare ça à une IWC 8 jours par exemple, c’est équivalent…
Certes mais le pélaton (c’est le nom du 8jours?) n’est pas manuel certes, mais est beaucoup plus beau et plus fiable. Meme si il ne semble pas plus précis.
- Citation :
- ensuite peut être que beaucoup préfèrent rester sur les versions plus basiques parce que le tarif est un frein…
C’est clair que ca doit jouer, persos et après de longue tergiversations,
et l’essais de la moitié du catalogue, sauf sortis innatendus d’une 1950 sur unitas, ma PAM seras une 231
ou une 233.
Donc des montres à 9500€ au catalogue et à 7500€ en occaz.
Quitte à ronger mon frein encore plusieurs mois ou de passer par la case GO senator navigator.- Citation :
- quand j’entends certains venir dire qu’une pam doit forcément être fournie avec un mouvement basique à la unitas parce que cela serait "légitime" (ah bon sans blague? et pourquoi pas un mvt rolex si on va par là), ça me fait quand même doucement rigoler…
Ce qui est vrai, mais Panerai ne propose pas de montres vraiment légitime dans les historiques à mon sens, trop de choses déconne dans les répliques, par exemple, la PAM 249 Rad cali 1936, n’est étanche qu’à 30m alors que la spécifications de Panerai lors de la commande à Rolex était une étanchéité à 100m. Alors que la réplique est étanche à 30m, importable à la piscine.
La seule PAM à avoir une vrai légitimité historique AMHA c’est la PAM232 (rad 1938 ndpp), mais importable à mon sens avec ses 47mm poele à frire.
Ken Sato ou les DIY watch font beaucoup mieux dans l’historique.chiftzerrk
J’aime les RAD sans petite seconde, un peu moins les luminor 1950, mais ce que je n’aime pas avec les petites secondes c’est qu’elles suppriment le chiffre 9, alors que je trouve essentiel que le sandwich ait au moins 3 des 4 chiffres arabes. Idéalement les 4.
Ils devraient trouver des aiguilles de petite seconde plus petite et les center un peu plus.Ce qui me parait beaucoup plus hérétique que les petites secondes c’est les loupes, ca déforme une Panerai, seul les submersibles s’en sortent sans trop de dégats.
[quote="stephmontres"]quand tu vas sur paneristi.com, tu vois que de très nombreux amateurs qui ont possédé beaucoup de modèles dont des bases sautent pour beaucoup le pas vers les nouveaux modèles 8 et 10 jours (ou pour la plupart possèdent les 2), manifestement ces modèles plaisent et il y a de la demande, après c’est pas donné, c’est clair…quote]
Oui, mais sur Paneristi ce sont des grands malades
Enfin surtout pas mal d’américains capable de lacher une fortune rien que sur une collection de Panerai. Alors dans ce contexte, même le dernier tourbillon à 76000 euros va partir 
- domingo chavez a écrit:
- Côté bleu ou côté rose ?
Côté bleu, mais tout en douceur, avec doigté et toujours dans le même sens.
- PIFPAF a écrit:
- La seule PAM à avoir une vrai légitimité historique AMHA c’est la PAM232 (rad 1938 ndpp), mais importable à mon sens avec ses 47mm poele à frire.
Je croyais ça aussi, mais franchement, c’est une question d’habitude. La première fois que j’ai essayé une PAM, la 1A d’un copain, les 44mm m’ont aussi semblés importables. Trop grand, trop lourd, trop voyant…
Et au final, aujourd’hui ça me fait marrer. Et puis j’ai dit pareil pour les 47mm.
Et encore une fois…
Et je n’ai pas un poignet de didon, un petit 18,5 simplement.
A essayer. Et puis il faut s’habituer à ces tailles. Passer du 38 au 47 est très difficile. Pour le reste…
D’ailleurs, tu te verrais bien avec une Ploprof, non ?
Alors, où est le problème ?- stephmontres a écrit:
- non, 2 membres du forum étaient interessés et j’en connais un troisième qui m’a proposé de la racheter à un très bon prix pas plus tard qu’il y a 3 jours…j’ai supprimé l’annonce au bout de 48h à l’époque car je ne me faisais pas à l’idée de m’en séparer, contrairement à la 111 que j’aimais bien mais beaucoup moins…et puis le niveau de prix n’est pas déconnant si on compare ça à une IWC 8 jours par exemple, c’est équivalent…ensuite peut être que certains préfèrent rester sur les versions plus basiques en s’autopersuadant qu’il n’y a que ça de vrai parce que le tarif est un frein…quand j’entends certains venir dire qu’une pam doit forcément être fournie avec un mouvement basique à la unitas parce que cela serait "légitime" (ah bon sans blague? et pourquoi pas un mvt rolex si on va par là), ça me fait quand même doucement rigoler…
quand tu vas sur paneristi.com, tu vois que de très nombreux amateurs qui ont possédé beaucoup de modèles dont des bases sautent pour beaucoup le pas vers les nouveaux modèles 8 et 10 jours (ou pour la plupart possèdent les 2), manifestement ces modèles plaisent et il y a de la demande, après c’est pas donné, c’est clair…pour ma part, posséder les 2 types me semblent idéal et oui je pense acheter une cali si j’en trouve une à moins de 6000. maintenant c’est la seule "en base" (peut être avec la 1938 de Titof) qui m’attire…
Je te suis à 100%.
J’en ai un peu marre d’entendre les prétendus gardiens du temple nous expliquer qu’une Panerai ça doit forcément être du mouvement emboité et ultra dépouillé. Certes je les aime comme ça, mais je ne suis pas choqué par la volonté d’OP de monter en gamme (et alors, toutes les marques le veulent et le tentent avec plus ou moins de succès) et de proposer autre chose.
A proposer du 2 ou 3 aiguilles en gardant le même design "historique", on finit par tourner en rond et se scléroser.J’approuve leur démarche de vouloir devenir une manufacture tout en conservant dans la gamme ce qui a fait leur succès et correspond à leur héritage.
Et un de ces jours, c’est une évidence, je craquerai pour manifattura, 233 ou autre, qui comme tu l’as très bien dit, sont vendues dans des niveaux de prix équivalents aux 8 jours des marques équivalentes (IWC, JLC…)J’ai essayé les 2 la 232 et la Ploprof, la 232 c’est pas passé du tout alors que la ploprof si, les mystéres de l’horlogerie, attention hein c’est une montre que je trouve très réussis et historique, mais elle ne provoque rien chez moi, alors que la 231, pas du tout historique, j’ai un sourire d’enfant qui recoit une grosse boite de lego, dés que je l’essaye…
- titof70 a écrit:
- J’en ai un peu marre d’entendre les prétendus gardiens du temple nous expliquer qu’une Panerai ça doit forcément être du mouvement emboité et ultra dépouillé. Certes je les aime comme ça, mais je ne suis pas choqué par la volonté d’OP de monter en gamme (et alors, toutes les marques le veulent et le tentent avec plus ou moins de succès) et de proposer autre chose.
A proposer du 2 ou 3 aiguilles en gardant le même design "historique", on finit par tourner en rond et se scléroser.
Je suis tout à fait d’accord, mais en même temps ça me pose problème :
Quand Panerai sort la 98 ou une radiomir rattrapante, split second… je dit bravo, c’est beau, original, le boitier s’y prête bien…
Quand je vois les chrono, ou autre complication (GMT sur la 88…) sur une base de luminor ou 1950, y’a pas ça me dérange. C’est purement esthétique, et je ne garde aucun temple.
Tant qu’à essayer d’élargir sa gamme Panerai devrait aussi se pencher sur ses boitiers. C’est bien beau de recycler de l’ancien, mais ça a ces limites.- titof70 a écrit:
- J’en ai un peu marre d’entendre les prétendus gardiens du temple nous expliquer qu’une Panerai ça doit forcément être du mouvement emboité et ultra dépouillé. Certes je les aime comme ça, mais je ne suis pas choqué par la volonté d’OP de monter en gamme (et alors, toutes les marques le veulent et le tentent avec plus ou moins de succès) et de proposer autre chose.
A proposer du 2 ou 3 aiguilles en gardant le même design "historique", on finit par tourner en rond et se scléroser.
Je suis tout à fait d’accord, mais en même temps ça me pose problème :
Quand Panerai sort la 98 ou une radiomir rattrapante, split second… je dit bravo, c’est beau, original, le boitier s’y prête bien…
Quand je vois les chrono, ou autre complication (GMT sur la 88…) sur une base de luminor ou 1950, y’a pas ça me dérange. C’est purement esthétique, et je ne garde aucun temple.
Tant qu’à essayer d’élargir sa gamme Panerai devrait aussi se pencher sur ses boitiers. C’est bien beau de recycler de l’ancien, mais ça a ces limites.- hendpton a écrit:
- Je suis tout à fait d’accord, mais en même temps ça me pose problème :
Quand Panerai sort la 98 ou une radiomir rattrapante, split second… je dit bravo, c’est beau, original, le boitier s’y prête bien…
Quand je vois les chrono, ou autre complication (GMT sur la 88…) sur une base de luminor ou 1950, y’a pas ça me dérange. C’est purement esthétique, et je ne garde aucun temple.
Tant qu’à essayer d’élargir sa gamme Panerai devrait aussi se pencher sur ses boitiers. C’est bien beau de recycler de l’ancien, mais ça a ces limites.
Je ne vise particulièrement personne quand je parle des "gardiens du temple".
Les variations sur les bases luminor ou 1950 ne me choquent pas, ce sont juste des variations. Je trouve, par exemple, les 212, 213, 233 sur base 1950 superbes. Même si je trouve les rattrapantes beaucoup trop épaisses pour ces boitiers, ce qui fait perdre à ces derniers une grande partie de leur élégance.
Par contre, ta suggestion de se pencher sur les boitiers me dérange beaucoup plus. Parce que là, si on part dans les dérives du type Panerai pour Ferrari…. Là, je ne suis plus. Ils ont quand même eu l’intelligence de ne pas afficher OP sur les cadrans. Je n’apprécierais pas du tout que Panerai parte dans tous les sens au mépris de son histoire ( même si son histoire…gnagnagni et …. ok, on sait merci).
Tant que cela reste au niveau cosmétique, je peux accepter. Mais je peux facilement comprendre que l’on n’aime pas.
. Perso moi non plus je ne souhaite pas de nouveaux boitiers - Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.