Test SAV Seiko

[Brieg]

C’est une démarche étrange. Pour moi je précise.
Tester un sav sur un simple réglage de raquette alors que la montre est ds les normes de la marque, bon ok.
Mais ta première impression avec cette personne ne semble pas positive. Rien que ça, je fais demi tour.
Mais je salue ta persévérance et ton calme.
A suivre donc…
Phil

[Etarcos]

Le vendeur s’est carrément foutu de ta gueule, c’est hallucinant…
Et j’aime vraiment Seiko ! J’espère que le bilan sera positif.

Même demande de ma part le 16 mai pour mon Explo II chez Prieur, AD Rolex à Nantes.
Ma montre prenait 5-6 secondes par jour. Dans le COSC donc. La vendeuse me dit « c’est déjà bien ». Je réponds « oui, mais elle peut mieux faire ». Elle va voir l’horloger. Il dit ok pour le mercredi 21 au matin, s’il a le temps, et ça sera gratuit.
J’accepte, et je laisse la montre. L’horloger m’appelle deux heures plus tard pour me dire que ma montre a un souci au niveau de l’axe du rotor, que ça frotte sur le pont et qu’il faut le changer. Je m’attends au pire niveau tarif. Il me demande 85 € pour changer l’axe, les deux rubis, et nettoyer le système de remontage auto.
Au final, j’ai récupéré ma montre comme prévu le 21 mai, nettoyée, réglée. Elle était à +0/1s par jour en métropole, avec la chaleur ici elle est à -0/1s par jour. Prochaine fois je lui dirais de la régler à +1/+2 pour être à +0/1 ici

Bref, au final super content d’avoir demandé ce réglage, ça a permis d’identifier un problème qui aurait pu me coûter bien plus cher s’il avait été pris plus tard, là c’était le début…

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« Il existe pour le pauvre en ce monde deux grandes manières de crever, soit par l’indifférence absolue de vos semblables en temps de paix, ou par la passion homicide des mêmes en la guerre venue.  » L.F. Céline

[Invité]

Démarche intéressante et tout à fait légitime. C’est bien d’avoir différents point de vue, et encore mieux d’aller les chercher soi même! Je salue la démarche donc.

Je vais suivre cette histoire de près

[Invité]

Amis seikophiles, bonjour !

Je tente une expérience que j’aimerais vous faire partager.
J’ai acquis une Sumo il y a près de deux ans; j’en suis très content sur tous les plans, à l’exception de la précision.
Achetée avec 20 s de retard quotidien, je l’ai rapportée presque immédiatement à l’horloger qui me l’avait vendue et elle m’est revenue avec un retard de 10s par jour.
Depuis deux ans, ce retard est d’une régularité absolue, quelles que soient les conditions de porté, ce qui me fait penser que si le mouvement était bien réglé, la montre pourrait être d’une précision redoutable.
Sur mes autres montres dont le calibre est en général un ETA 28…, la dérive quotidienne se situe entre 1 et 3 s (et je peux accepter 5 à 7s, avec une préférence pour l’avance).
L’un des fabricants m’a même écrit que, malgré la tolérance affichée (de mémoire il s’agissait d’un 2836-2 avec une tolérance de -10/+15 s/jour), en tant que constructeur, ils n’admettaient pas le retard et s’arrangeaient pour que la dérive soit positive, de la plus faible valeur possible s’entend.
Ainsi, presque arrivé au terme de ma garantie de deux ans, je tente une nouvelle expérience : j’ai fait le déplacement et rapporté ma Sumo directement au Seiko Center…

C’est dans une neutralité absolue, voire avec un a-priori positif que j’aborde ce test, ayant une grande sympathie pour la marque et un respect pour leur histoire, leurs innovations, la qualité de leurs montres et leur gamme pléthorique et un peu mythique il faut bien le dire.
Mon objectif est que la dérive quotidienne après réglage soit plus faible (que le retard quotidien de 10 secondes) et que la montre revienne en bon état.

Premier jour (jeudi 5 juin) :
1/ Le vendeur m’écoute et tente dans un premier temps de me persuader de l’inutilité de la démarche. Il me dit que -10 s/jour c’est très bien (affirmation subjective), que c’est dans la spécification du 6R15 (affirmation objective) et qu’ « on ne peut demander à un moteur de 2CV de… » : c’est là que ça commence à coincer. Je trouve ce parallèle entre la montre et l’automobile, si souvent évoqué ici, parfaitement idiot, tarte à la crème (tous les vendeurs du monde l’utilisent) et un peu dévalorisant (il sous-entend que « mon pauvre monsieur, avec un rossignol comme votre pauvre Sumo, vous comprendrez bien que... »).
2/ J’évite d’étaler mes connaissances horlogères, qui ne sont pas bien grandes, mais je suggère par quelques paroles et un sourire que je ne suis pas complètement ignorant de la chose.
Le vendeur me dit qu’il est « impossible » (sic) de faire mieux, car « ça a déjà été fait par le maître horloger de la marque » : je ne dis rien à ce sujet, mais la petite griffure sur le fond du boîtier m’a plutôt l’air d’avoir été provoquée par un stagiaire qu’un maître horloger.
3/ Comme j’insiste, toujours en souriant et en tentant d’expliquer que je suis un grand défenseur de la marque et de ses modèles, le vendeur tente une dernière diversion en me disant que ce serait mieux avec un Spring-Drive. Pour contre-balancer, j’évoque timidement les 7S26 du forum qui font mieux que ce 6R15 mal réglé, dont je suis certain que Seiko peut tirer un meilleur parti.
4/ J’ose à peine prononcer les mots « chrono-comparateur » et « réglage de raquette » : le vendeur me dit que ça n’a rien à voir avec un réglage de raquette. Je ne suis pas assez qualifié pour entrer dans le détail, mais j’ai un léger doute.
5/ Je réitère mon amour de la marque, ma confiance dans le 6R15 et je rappelle que de nombreux ETA 28… « font mieux ». Le vendeur me rétorque – avec un certain humour – qu’il préfère qu’on s’en tienne à de « vrais mouvements » : on peut discuter la pertinence de cette attaque concurrentielle, mais l’humour sauve la situation.
6/ Il tente une dernière fois de me dissuader en évoquant un délai « long » (il parle de 3 semaines). Je dis que ça ne pose pas de problème.
7/ J’avais apporté la montre autour d’un coussin, le tout emballé dans un micro-fibre pour éviter les rayures : le vendeur me dit qu’il n’a pas besoin de tout ça et pose la montre sur le comptoir…

Conclusion très provisoire : il accepte de la renvoyer au SAV.
Je vais me garder de juger pour l’instant.
La seule remarque que je peux faire, c’est que le vendeur n’est pas très chaud pour l’opération, qu’il donne des arguments assez faibles et surtout qu’il n’écoute pas : j’en veux pour seule preuve, lorsque j’ai failli évoquer FAM, il me coupe la parole et continue sur sa lancée. À ce propos, j’espère qu’un forum comme FAM pourra servir de contre-pouvoir face aux constructeurs en cas de difficulté, et pas seulement d’outil de promotion, car, je le reconnais, j’ai posté entre mille et deux mille messages favorables à Seiko, ne serait-ce que lorsque j’ai contribué au Guide des modèles sur ce forum – et je ne le regrette pas, et je continuerai à poster des messages favorables à ce grand constructeur.

Pour cette opération, mes critères restent :
a/ un meilleur réglage
b/ un retour de montre en bon état
c/ le cas échéant le délai, mais loin derrière
d/ bien entendu la gratuité compte-tenu de la couverture de la garantie.

À suivre…

[Eric l]

Reste à savoir ce qu’il entend par  » je l’envoie au SAV » …

Chez un horloger Seiko habilité par la marque à faire un réglage du mouvement aux petits oignons ?

Ou un séjour en arrière boutique histoire de passer le temps jusqu’à ton retour ?

[Faz]

Personnellement, pour un simple réglage de précision je confie la montre à un horloger en qui j’ai confiance et/ou que l’on m’a conseillé.
Quitte à payer une somme souvent modique, j’ai au moins la personne qui va s’occuper de ma montre en face de moi… et je peux la lui ramener illico si je ne suis pas satisfait

Mais ta démarche est de tester le sav du seiko center, donc on suivra cela avec intérêt

Quand à ton critère d/ je serais surpris que le réglage soit fait gratuitement car ta montre est dans la plage de précision donnée par seiko…

[Invité]

Ça m’énerve ce genre de personnes qui savent tout, qui n’ont jamais tort et te prennent pour un imbécile (et ceux faisant partie d’un forum horloger par la même occasion), je connais un horloger de ma ville un peu comme ça Si je lui avais confié ma Sumo, un de ses stagiaires m’aurait fait de belles rayures . J’ai préféré la confier au SAV de Maty (revendeur agréé) pour un polissage et un test d’étanchéité et elle est revenue en parfait état

[broncos]

le SAV Seiko ne se fait-il pas à Besançon?
je crois que c’est ce qu’on m’a dit quand j’ai envoyé ma Sumo qui, elle aussi, retardait de 20 secondes par jour…
pour le reste, les vendeurs sont les mêmes partout…

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ons bloed is blou: gaan die blou bulle! – Rue Royale. ASTRON. SBGR083. Monaco x Gulf. 214270. Tank solarBeat. MN64 Heterium.

[Gizeh]

A suivre…

Pareil, la mienne retarde, et j’avais déjà remarqué que c’est souvent le cas sur les Sumo
Pourquoi les Sumo et pas les Sarb par exemple, mystère !?

ps : y’a que moi qui ai le droit de rayer ma montre

[Radioone]

Ta montre est stable , donc un réglage par un horloger  » de confiance  » pas loin de chez toi suffirait…
de là à tester le s.a.v … en plus avec l’été qui arrive … ( délais , stagiaires …)

[OpOw]

Moi je ne m’embête pas, tout passe par Stef

[baggers]

Citation :

Depuis deux ans, ce retard est d’une régularité absolue, quelles que soient les conditions de porté, ce qui me fait penser que si le mouvement était bien réglé, la montre pourrait être d’une précision redoutable.

Juste pour revenir sur ce point, qui me semble en fait cristalliser les attente:

C’est possible, mais ce n’est à mon avis pas forcément garanti?

Si j’ose un parrallèle: en tir sportif, tout le jeu est de trouver, en particulier en gros calibres, une sorte de « fréquence de résonnance » (il y a beaucoup de théorie là dessus) qui fait qu’avec un jeu de composants (telle balle, telle poudre, telle dose, telle amorce) un canon va faire un « bon groupement »: cad mettre toute les balles dans le même trou ou presque ^^ Ca peut être dans le « 5 » a 7 heures au lieu du « 10 », on s’en fous! Le plus important est de tester des chargements jusqu’a obtenir ce « groupement » le plus précis possible. On a trouvé notre « reglage ».

Tu as actuellement un reglage de ta montre aux petits oignons, elle « tire groupé ». ^_^

Ensuite, on « triche », c’est a dire qu’on ajuste uniquement les organes de visée de la carabine pour aligner la visée avec l’endroit ou tombent les impacts. De façon a avoir un tir groupé dans le « 10 » sans rien changer au reglage des composants ^^

Là, je ne m’y connais pas assez en horlogerie, mais il me parait délicat de pouvoir toucher juste à la « visée » de la montre sans influer sur sa précision par ailleurs.

Remarquez que le problème se pose des organes de visée non-ajustables de certaines armes « vintage »: on est obligés de… contre-viser! On « connais » son arme, et on « contrevise » dans le « 6 » a 7 heures et ça tape le « 10 ». Ca ne pose pas de problèmes et fait partie de la procédure standard des tireurs « armes anciennes » ^^

Après, dans le cas d’une montre neuve, on est en droit d’attendre un minimum, surtout si on l’envoie et paie un SAV.

Mais cette petite anecdote tirée de mon expérience personelle vous feras peut-être relativiser? ^^

[Lomaing]

@Arnaud: Nan mais j’suis d’accord avec toi J’essaie de chercher la ptite bête

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[Brieg]

Je ne doute pas du sérieux de Prieur à Nantes ni de son horloger maison, j’ai déjà eu à faire avec eux, mais tout le monde n’est pas comme ça.
Phil.

Etarcos a écrit:

Fuir ? Ça aurait pu être bien pire si je n’avais rien fait. Le rotor était en train de bouffer le pont. Et franchement, l’horloger a été super sympa, il m’a expliqué en détail ce qu’il a fait, on a papoté un bon quart d’heure.

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ventooline sur Instagram ????

[phip_3l2]

Lomaing a écrit:

Pas forcément d’accord avec toi Phip

Oui le vendeur a un peu trop fait son vendeur, mais en même temps c’est exactement ce qu’on lui demande. Je ne pense pas que faire pression par le haut soit pertinent, c’est un peu « le jeu m’a pauv´ Lucette » et il faut jouer le jeu ;)après, suffit d’être averti, c’est largement suffisant ama

Je ne suis pas choqué qu’un vendeur est fait son vendeur!
Mais en lisant le récit de Freddy, j’ai juste l’impression qu’il y a un SAV à 2 vitesses que si le monsieur avait eu une SD ou une GS on l’aurait pris plus au sérieux, d’ou ma remarque sur l’humilité du vendeur et le fait que le Seiko Center soit dans le 6ème à Paris…

Le vendeur à beau penser qu’une montre à 500€ ne vaut pas la peine d’être réglée, on est quand même très au dessus de la valeur moyenne des montres que s’achète la majorité des gens. Et venant d’une marque qui à inventé la Seiko 5, justement pour apporter à une majorité de personne des montres automatiques de qualité, je trouve ça moyen.
J’ai horreur des personnes hautaines, d’autant plus quand je suis client, et qu’un vendeur d’une boutique (qui à au mieux dégoté un bac +2 et un costard) me prends de haut sous prétexte que je n’achète pas une montre à 5k€.

[Auteur]

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