- Ce sujet contient 148 réponses, 58 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 2 mois.
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- Le Jules a écrit:
- Moi, ce qui me
, c’est de considérer qu’il n’y a vraiment absolument AUCUNE raison de se questionner sur le sujet d’éthique que représente le commerce, ou non, d’objets gravés SS… (y’a pas gravé « j’aime ma Mamie », ou « pour Catherine, pour toujours », y’a marqué « SS »……………….)
Quelle éthique ? Si éthique il y a, elle reste personnelle. Ai-je envie de posséder un objet avec une inscription « SS » ? La réponse n’existe que dans la conscience de l’auteur du topic. Quel serait la finalité de supprimer la gravure, ou pire, détruire l’objet ? Un objet, qui à traversé à minima 70 ans pour témoigner d’un savoir faire passé devrait passer à la presse pour une gravure ?
Je vous rappelle qu’Hugo Boss était le designer et fabricant des costumes de la SS… mais ça n’a rien à voir avec le sujet, puisqu’aujourd’hui, ce qui est produit par HB est clairement irréprochable (d’un point de vue politique j’entends, car niveau goût… bref). Donc pareil pour la production horlogère allemande en général. L’idée n’est clairement pas de faire des amalgames, ni de culpabiliser jusqu’à la fin des temps nos amis allemands. Juste du respect pour les horreurs de l’histoire. That’s all we ask.
- JohnLord a écrit:
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- Le Jules a écrit:
- Moi, ce qui me , c’est de considérer qu’il n’y a vraiment absolument AUCUNE raison de se questionner sur le sujet d’éthique que représente le commerce, ou non, d’objets gravés SS… (y’a pas gravé « j’aime ma Mamie », ou « pour Catherine, pour toujours », y’a marqué « SS »……………….)
Quelle éthique ? Si éthique il y a, elle reste personnelle. Ai-je envie de posséder un objet avec une inscription « SS » ? La réponse n’existe que dans la conscience de l’auteur du topic. Quel serait la finalité de supprimer la gravure, ou pire, détruire l’objet ? Un objet, qui à traversé à minima 70 ans pour témoigner d’un savoir faire passé devrait passer à la presse pour une gravure ?
je suis d’accord avec tes derniers propos. Et je serais moi aussi contre faire effacer ce qui revêt un caractère historique. Je rejoins en ce sens les propos de Natnhiat plus haut : une pièce comme ça a davantage sa place dans un musée que dans une collection personnelle, a priori (sauf si réel spécialiste de cette époque ou de pièces historiques, qui collectionne sans en faire un « culte »). Et bien sûr, ceci n’est que mon avis et la question est du ressort de la conscience individuelle de chacun. Mais donc 1. ceci pose une un question d’éthique, et le nier me semblerait étonnant, et 2. je ne trouve pas absurde, face à un problème de conscience, d’échanger avec autrui, même si in fine lui seul devra prendre une décision face à laquelle il sera seul !
A la place de Zen, j’aurais acheté la montre.
Pourquoi?
Parcequ’il faut se méfier des apparences.
Voici l’histoire non pas d’une montre, mais d’un briquet.
Lorsque mon grand-pére est décedé a la fin des années 70, mes parents ont retrouvé chez lui un briquet a essence sur lequel il y avait,soudée une piéce allemande arborant la croix gammée.
Sachant que mon grand-pére avait été prisonnier de guerre et s’était évadé des camps de prisonniers a la troisiéme tentative, j’étais vraiment étonné de trouver un tel objet chez lui.
Et mon pére m’a tout expliqué, lors de son évasion réussie (celle-la), il avait volé a un garde son briquet et l’avait ramené, un peu comme on ramène un trophé .
C’était une petite victoire sur l’ennemi, je le sais bien, mais pour rien au monde je ferai enlever cette croix gammée du briquet.
Je dois admettre cependant que je n’exibe pas ce briquet en public, ce serait malvenue.
Voila tout cela pour dire que ce ne sont pas les objets qui ont fait la guerre, en revanche ils en sont les témoins.D’accord sur toute la ligne, et très belle histoire.
Mais la suite c’est quoi ? Pour moi c’est « est-ce que tu mettrais ce briquet en vente ? Avec le risque de na pas maîtriser qui va l’acheter et pourquoi ? » Je ne pense pas. Je pense que l’histoire de ce briquet est à la fois trop belle, trop dure et trop personnelle pour juste remettre ce briquet dans la circulation commerciale.
Zen, lui s’est retrouvé comme acheteur potentiel et non vendeur potentiel, mais c’est la même chose : il ne connait pas l’histoire de ce briquet, ni par combien de mains il est passé ni pourquoi. Et vu que le sujet est sensible, il prend un moment de réflexion. Après, mon avis n’est pas tranché…
- budbeer a écrit:
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[ »Mais je n’acheterais jamais du hugo boss »]
…Alors pas de Mercedes…pas de porsche…Pas de chaudiere Ddietrich pas de IWC flieger etc…etc..
je respecte bien entendu mais la page me semble tourné 
pour en revenir au sujet sa place est effectivement dans un musé .-
Petit rectificatif, De Dietrich est une marque française (pour les chaudières, la partie electro-ménager est italienne aujourd’hui) installée en Alsace et qui n’a rien fournit aux allemands durant la seconde guerre mondiale.
En revanche, Buderus qui est un fabricant allemand de chaudières a fourni le 3ème Reich, j’ai des photos des portes des crématoires avec le nom dessus.HS off
Je pense cette montre à sa place dans un musée, mais comme tu as indiqué que tu aurais changé la boîte par la suite, on sent dans tes propos le respect pour cette période de l’histoire, je pense que tu aurais dû l’acheter.
- Crow a écrit:
- @ Zen: Qu’aurais-tu fait si tu avais découvert les symboles bien plus tard, en rentrant chez toi par exemple ?
Acheter des lunettes au TRÈS fort grossissement ….
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinJ’imagine la scène….
Précision : Dans son récit Zen a précisé qu’il n’avait pas remarqué les gravures, c’est le vendeur qui les lui a indiqué ensuite. Si le vendeur n’avait rien dit…….
En tout cas une chose est sure…..il y a des pages qui ne sont pas facile à tourner.
Et si la montre (une pièce rare, genre speed acheté le 21 juillet 69) du tueur fou de norvège Anders Behring Breivik, qui elle aussi aurait une inscription « très orientée » sur le fond….vous l’acheteriez ?
Après tout….c’est juste une montre.
Les vierges éffarouchées ont de beaux jours devant elles…..
Mais que l’on se rassure, bcp de ces marquages ont été fait à postériori…
didLe marquage était d’origine . Quand j’achète une montre et en particulier un chrono de poche je suis focalisé sur le cadran et le calibre… La gravure du fond est ce que je regarde en dernier. Je l’aurais forcément vu au final. Il m’est arrivé de ne même pas regarder l’état d’une charnière de boite et pire les aiguilles … Le cadran est essentiel à l’esthétique et le calibre et fondamental…. Le reste est accessoire.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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