Restauration non « officielle » d’un poli Zaratsu

[Le saint]

Tu, vous avez probablement raison, mais l’important est d’apprécier sa/ses montres et l’image véhiculée par la marque également . Pour moi savoir qu’il y a encore une démarche humaine dans le contrôle et la qualité y compris en rapport avec une tradition ancestrale me satisfait réellement , le reste je m’en fout.

_________________

_________________
SEIKO: SLA025J1 1968 re-création / S23626J1 Golden Tuna 1978 re-création

[Leon v]

@le saint:
Bien sûr. Comme je l’ai dit, je collectionne et aime mon seikos. Excellent dans tous les segments de prix. Je n’aurais pas commencé le sujet « Zaratsu » parce que ça n’a pas d’importance. Je réagis seulement à ça.
English:
Naturally. As I said, I collect and love my Seikos. Excellent in every price segment. I would not have started the topic « Zaratsu » because it does not matter. I only react to that.

Désolé, je dois toujours traduire. Cela peut être défectueux.

[Le saint]

Ok, tu es très compréhensible.

_________________

_________________
SEIKO: SLA025J1 1968 re-création / S23626J1 Golden Tuna 1978 re-création

[Leon v]

Arnaud, avouons-le. Pour qui travaillez-vous? Tellement de choses stupides dans un post.
« Zaratsu » est un outil de marketing que Seiko utilise pour créer l’impression qu’ils travaillent traditionnellement en japonais. Il est annoncé avec le fait que seuls les travailleurs hautement qualifiés peuvent faire ce travail (ZaratsuPolir).

ok, jetons un coup d’oeil à la première vidéo. Cela vient des salles sacrées de Seiko. 20 à 40 ans d’expérience professionnelle?
A-t-il encore besoin d’une explication? Je ne pense pas.

Dans la deuxième vidéo, vous pouvez voir l’artisanat, auquel Seiko fait appel dans la base. Aucun commentaire requis.
Bien sûr, Seiko atteint une surface sans distorsion, (c’est ce que « Zaratsu » est à propos de) ce qui n’est pas magique.
Tout bon mécanicien peut atteindre à la maison.

Si vous pensez que les forgerons / broyeurs traditionnels travaillent avec des machines, vous ne connaissez probablement que des forgerons chinois.

Tout le monde peut voir dans différentes vidéos comment fonctionne Seiko. Vous devez juste chercher quelque chose.
Et, je n’ai pas dit que les autres fabricants utilisent le même système, seulement qu’ils peuvent aussi polir les montres. Mais un Zaratsu n’a aucun sens sur un Daytona. C’est pourquoi vous n’avez pas à les comparer.
Vos attaques contre moi rappellent l’impuissance et le manque d’arguments. Vous prêchez un sermon comme dans l’église. Cela donne l’impression que vous êtes impliqué dans les profits de Seiko.

english:

Arnaud, let’s face it. Who do you work for? So much stupid stuff in a post.
« Zaratsu » is a marketing tool Seiko uses to create the impression that they traditionally work in Japanese. It is advertised with the fact that only highly educated workers can do this work (ZaratsuPolir). ok, let’s have a look at the first video. That comes from the hallowed halls of Seiko. 20 to 40 years of professional experience?
Does it still need an explanation? I do not think so.

In the second video you can see craftsmanship, which Seiko appeals to in the base. No comment needed.
Of course, Seiko achieves a distortion-free surface, (that’s what « Zaratsu » is about) is not magic.
Any good mechanic can reach at home.

If you think traditional swordsmiths / grinders work with machinery, you probably only know Chinese smiths.

Everyone can see in different videos how Seiko works. You just have to look for something.
And, I did not say that other manufacturers use the same system, only that they can also polish watches. But a Zaratsu makes no sense on a Daytona. That’s why you do not have to compare them.

Video 1)

https://www.youtube.com/watch?v=PeIqY85QyqY

Video 2)

https://www.youtube.com/watch?v=GnCpshnXS_c

Beaucoup plus peut être lu dans les forums internationaux. Le sujet est traité de manière approfondie. Et tous, sauf la publicité Seiko, arrivent à la même conclusion. Super travail de Seiko, mais rien n’est comme dans la publicité. Et il se trouve l’escroquerie. S’il s’est avéré que l’Omega Speedmaster n’était pas sur la lune, alors?
Il ne suffit pas de rouler sur la pièce avec un chiffon à la fin de la production et de dire ensuite que tout est à la main. (Très exagéré)

Engish:

Much more can be read in international forums. The topic is treated extensively. And all, except Seiko advertising, come to the same conclusion. Great job from Seiko, but nothing is like in advertising. And there lies the fraud. If it turned out, the Omega Speedmaster was not on the moon, what then?
It is not enough to drive over the workpiece with a rag at the end of the production and then say it’s all manual work. (Greatly exaggerated)

[Le saint]

Bon bien il temps d’arrêter ça, tu as eu largement l’espace et le temps de l’expression, un modo passant par là pourrait bloquer cette discussion stérile à ce stade (amha).

_________________

_________________
SEIKO: SLA025J1 1968 re-création / S23626J1 Golden Tuna 1978 re-création

[verytex]

Peut etre que les 60h au total, comprennent les phases intermediaires de chaque etapes du travail des boitiers, comme eventuellement des refroidissements, des bains de rinçage etc…

_________________

_________________
Instagram :#verytex_cda – pour info, poignet de 19,5

[jun]

Les pro suisses sont venu cassée les Seiko.
Comme d’hab .

Seiko c’est de la merde mais j’en ai chez moi
C’est comme le racisme on a tous un pote noir.

Bon ben Seiko pour 80 pourcents des gens c’est de la merde . Rien de nouveau sous le soleil

Les japonais sont des menteur des escrocs ils savent pas travailler . Ça fait 25 ans que j’entends ça et que du coup j’ai déserté les sites autos
Les Français sont les meilleurs voir les suisses encore mieux ( face au français il y a pas de mal d’ailleurs Ils le prouvent tout les jours les suisses)

Bref next

_________________

_________________
D’air drone

[Kox]

Je ne suis pas sûr de comprendre le discours de Leon qui compare l’incomparable. Lorsque j’ai acquis une GS, je savais bien que j’allais recevoir un objet produit de manière industrielle, mais avec des finitions manufacturées. Le discours de Seiko n’est en rien différent des autres marques horlogères qui mettent en avant tradition et savoir-faire, mais qui ont recours à des procédés industriels, non ?

Ce qui est par contre étonnant, c’est bel et bien le jeu des reflets lumineux sur l’ensemble des pièces de la montre ; du cadran aux index, en passant par les aiguilles et bien entendu la boîte qui prolonge parfaitement ces jeux de lumière. Et ce soin apporté aux reflets, constitue une forme de signature GS. J’imagine donc que les finitions de chacune des pièces mettant en évidence cette signature doivent faire l’objet d’un certain soin et de contrôles qualité effectués par l’homme et non la machine.

Edit : @jun, pour les sites autos et la qualité des moteurs japonais, rien ne vaut une petite comparaison fiabilité entre Boxster et S2000 de même millésime

_________________

_________________
« Allez tous vous faire aimer ! » Gilles

[barney]

Le saint a écrit:

Bon bien il temps d’arrêter ça, tu as eu largement l’espace et le temps de l’expression, un modo passant par là pourrait bloquer cette discussion stérile à ce stade (amha).

Pourquoi?
C’est vrai que les échanges ne sont pas très courtois, mais pas inintéressant…
Je ne vais jamais sur facebook et je ne connaissais pas le point de vue de leon.

millstone a écrit:

Pourriez-vous m’expliquer l’intérêt d’avoir une montre aussi « lisse » ? On ne peut clairement pas pas la porter avec un niveau de polissage aussi précis car au bout de 10 minutes elle prendra direct des micro rayures qui se verront comme un bouton au milieu du front. Ou alors on l’a laisse dans une boîte sans jamais y toucher. En tout cas si j’avais une montre avec ce type de polissage je n’oserais jamais la porter.

C’est une des raisons pour lesquelles j’ai revendu ma gs.

[millstone]

Pourriez-vous m’expliquer l’intérêt d’avoir une montre aussi « lisse » ? On ne peut clairement pas pas la porter avec un niveau de polissage aussi précis car au bout de 10 minutes elle prendra direct des micro rayures qui se verront comme un bouton au milieu du front. Ou alors on l’a laisse dans une boîte sans jamais y toucher. En tout cas si j’avais une montre avec ce type de polissage je n’oserais jamais la porter.

[jun]

Kox a écrit:

Je ne suis pas sûr de comprendre le discours de Leon qui compare l’incomparable. Lorsque j’ai acquis une GS, je savais bien que j’allais recevoir un objet produit de manière industrielle, mais avec des finitions manufacturées. Le discours de Seiko n’est en rien différent des autres marques horlogères qui mettent en avant tradition et savoir-faire, mais qui ont recours à des procédés industriels, non ?

Ce qui est par contre étonnant, c’est bel et bien le jeu des reflets lumineux sur l’ensemble des pièces de la montre ; du cadran aux index, en passant par les aiguilles et bien entendu la boîte qui prolonge parfaitement ces jeux de lumière. Et ce soin apporté aux reflets, constitue une forme de signature GS. J’imagine donc que les finitions de chacune des pièces mettant en évidence cette signature doivent faire l’objet d’un certain soin et de contrôles qualité effectués par l’homme et non la machine.

Edit : @jun, pour les sites autos et la qualité des moteurs japonais, rien ne vaut une petite comparaison fiabilité entre Boxster et S2000 de même millésime

Je suis d’accord avec toi .

Pour ce qui est de la S2000 vs Boxster . C’est un fait qui est incontestable . Mais qui sera toujours contestée .
Je ne me bat plus pour ça car trop d’énergies perdu .

_________________

_________________
D’air drone

[Eric67]

Le poli des GS est d’une qualité rare, ça c’est certain.
Pour le reste, certains, plus romantiques, aiment enchanter le monde, d’autres, plus rudes, se sentent mieux dans des terres plus arides.
C’est toujours bien d’avoir plusieurs points de vue.

[Leon v]

Vous vous disputez contre ou pour des choses qui ne sont pas en cause.

Qui a dit que « Zaratsu » a quelque chose à voir avec Katana Polier? Où est-ce écrit?

Je ne peux pas et je ne veux pas me répéter. Lis tout à nouveau. Et si vous ne comprenez pas quelque chose, vous pouvez me demander à nouveau.

English:
Dear Arnaud,you argue against or for things that are not at issue.

Who says « Zaratsu » has anything to do with Katana Polier? Where is that written?

I can not and do not want to repeat myself. Just read everything again. And if you do not understand something then you can ask me again.

[depeu]

Leon v a écrit:

Arnaud, avouons-le. Pour qui travaillez-vous? Tellement de choses stupides dans un post.
« Zaratsu » est un outil de marketing que Seiko utilise pour créer l’impression qu’ils travaillent traditionnellement en japonais. Il est annoncé avec le fait que seuls les travailleurs hautement qualifiés peuvent faire ce travail (ZaratsuPolir).

ok, jetons un coup d’oeil à la première vidéo. Cela vient des salles sacrées de Seiko. 20 à 40 ans d’expérience professionnelle?
A-t-il encore besoin d’une explication? Je ne pense pas. C’est à toi de nous expliquer, pas à nous d’essayer de te comprendre, si tu pense que tu es explicite, tu te trompe.

Dans la deuxième vidéo, vous pouvez voir l’artisanat, auquel Seiko fait appel dans la base. Aucun commentaire requis.
Bien sûr, Seiko atteint une surface sans distorsion, (c’est ce que « Zaratsu » est à propos de) ce qui n’est pas magique.
Tout bon mécanicien peut atteindre à la maison. Donc n’importe qui peut polir comme Abe Kazunori ? C’est ce que tu veux nous faire comprendre ?

Si vous pensez que les forgerons / broyeurs traditionnels travaillent avec des machines, vous ne connaissez probablement que des forgerons chinois.

Tout le monde peut voir dans différentes vidéos comment fonctionne Seiko. Vous devez juste chercher quelque chose.
Et, je n’ai pas dit que les autres fabricants utilisent le même système, seulement qu’ils peuvent aussi polir les montres. Mais un Zaratsu n’a aucun sens sur un Daytona Pourquoi ?. C’est pourquoi vous n’avez pas à les comparer. De quel droit ?
Vos attaques contre moi rappellent l’impuissance et le manque d’arguments. Vous prêchez un sermon comme dans l’église. Tout ça c’est inutile et te décrédibilise… Cela donne l’impression que vous êtes impliqué dans les profits de Seiko. Là, encore plus…et ce sont des phrases de complotiste…

Tu peux expliquer cette histoire de vernis ?

[Leon v]

Mon cher depeu. Je ne peux pas vous expliquer en mots ce que l’on peut voir dans les films. Si vous prenez la peine de les regarder et de voir mon commentaire, cela devrait aussi vous être compréhensible.
Et oui, en supposant que j’ai les mêmes machines (je pourrais les construire moi-même) et les mêmes abrasifs, toute personne qui a la moindre idée de la métallurgie peut le faire.

PS:
(La deuxième vidéo montre l’édition d’une épée par Kazunori,oui. Personne ne prétend être en mesure de le rendre égal à lui.. je ne comprends pas votre commentaire? Ou n’avez-vous pas compris ce que j’ai écrit?)

Au fait! dans ce contexte. : un groupe d’Allemands se trouvait dans les « salles saintes » de Seiko et ils l’ont fait. Ils étaient autorisés à pratiquer le polissage. Toutes les personnes qui n’avaient aucune idée du travail des métaux. Le résultat n’était même pas si mauvais que certains échantillons Peut-être qu’une GS est ici dans le forum même polie par un Allemand? 🙂

Quand je demande quelle est la profession de Komentator ici, cela ne me discrédite pas. Non, il devrait montrer quels intérêts derrière l’attaque sur mon opinion.
Cela fait une différence, que ce soit un boulanger, un peintre ou quelqu’un d’autre avec Seiko. Et donc ne fait que de la propagande, ou bien il argumente avec des arguments.
Je ne suis pas sûr de toi non plus. Arnaud est-il un de tes amis? Sinon, je ne peux pas expliquer votre commentaire rouge imprimé, non objectif.

Pour ceux qui se demandent de quoi il s’agit: j’admire mon seikos, aussi la production et la finesse. Mais je m’oppose au marketing, quand la tradition japonaise parle des curseurs d’épée de plusieurs siècles.
« Zaratsu » est une invention de Seiko, décrivant seulement les machines et l’opération. Incidemment, également utilisé par Citizen.
Bien sûr, d’autres entreprises font aussi de la publicité aléatoire. Mais cela ne m’intéresse pas, parce que mon argent est à Seikos.
Cette discussion à propos de « Zaratsu » est effectuée dans tous les forums du monde entier. Et il y en a toujours très peu (qui?) Qui citent la publicité encore et encore. Même contre les vidéos évidentes publiées par Seiko.

English:

My dear depeu. I can not explain to you in words what can be seen in the movies. If you take the trouble to look at them and see my comment, it should be understandable to you as well.
And yes, assuming that I have the same machines (I could build them myself) and the same abrasives, anyone who has a clue about metalworking can do so.

By the way! in this context. : a group of Germans was in the « holy » halls at Seiko and did just that.They were allowed to practice polishing. All people who had no idea of ​​metalworking!!
The result was not even so bad that some samples even in maybe a GS is here in the forum even polished by a German? 🙂

When I ask what profession some Komentator has here, that does not discredit me. No, it should show what interests behind the attack on my opinion.
It makes a difference, whether it’s some baker, a painter, or somebody in some way with Seiko. And thus only makes propaganda, or he factually argues with arguments.
I’m not sure about you either. Is Arnaud a friend of yours? Otherwise, I can not explain your red printed, unobjective commentary.

For those who wonder what this is about: I admire my seikos, also the production and the finesse. But I oppose marketing, when Japanese tradition speaks of the sword sliders of many centuries.
« Zaratsu » is an invention of Seiko, describing only the machines and the operation. Incidentally, also used by Citizen.

Of course, other companies also make some random advertising. But that does not interest me, because my money is in Seikos.
This discussion about « Zaratsu » is conducted in all forums around the world. And there are always very few (who?) Who cite the advertisement again and again. Even against the obvious videos released by Seiko.

[Auteur]

Messages