- Ce sujet contient 107 réponses, 36 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 1 mois.
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Messages
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- Arnaud.A a écrit:
- polissage zaratsu/Sallaz
Je viens de percuter que le mot Zaratsu n’a aucune raison d’être, c’est juste une transcription en alphabet latin (avec méthode hepburn) de ザラツ qui est lui même une traduction en japonais phonétique du nom Sallaz (Prononcez Zaratsu en roulant le ‘r’ et en omettant le ‘u’, vous comprendrez…). Ça donne l’impression d’une technique ancestrale héritée de Masamune en personne, mais en fait c’est juste un nom allemand avec l’accent japonais.
Sinon est-ce qu’Audemars Piguet n’utiliserait pas les mêmes machines ou techniques sur ses Royal Oak ?
Parce qu’on y retrouve les mêmes alternances de polis miroirs et brossés, tout aussi nettes.c’est clair Arnaud qu’ils ne rigolent pas du tout les Japonais, d’ailleurs ils le devraient un peu plus.
Un japonais qui largue une caisse en public malgré lui, il déshonore sa famille sur 10000 ans…Il n’a plus qu’une solution pour laver cet horrible affront seppuku…
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KingSeiko- Othon a écrit:
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Je viens de percuter que le mot Zaratsu n’a aucune raison d’être, c’est juste une transcription en alphabet latin (avec méthode hepburn) de ザラツ qui est lui même une traduction en japonais phonétique du nom Sallaz (Prononcez Zaratsu en roulant le ‘r’ et en omettant le ‘u’, vous comprendrez…). Ça donne l’impression d’une technique ancestrale héritée de Masamune en personne, mais en fait c’est juste un nom allemand avec l’accent japonais.
Sinon est-ce qu’Audemars Piguet n’utiliserait pas les mêmes machines ou techniques sur ses Royal Oak ?
Parce qu’on y retrouve les mêmes alternances de polis miroirs et brossés, tout aussi nettes.
Ah non ça c’est clair, il ont 8 jours de congés par an et je crois que la moyenne doit être à 50h/semaine avec les heures sup
bien , on aura quelques éléments de réponse dans quelques mois , j’ai fait renvoyer ma sbgj 005 , la grenouille au Japon pour un polissage , elle avait un poc sur le fond du boitier et on va bien voir comment elle revient …mais il faut être patient , quelques mois..
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l’homme n’est que poussiere…d ‘où l’interêt de la balayette !non pas spécialement , j’ai juste celles que je t’avais envoyées à l’époque , mais toi tu l’as vue en vraie et tu t’en souviendras au moment , moi aussi du reste …sans préjuger , je pense qu’elle va revenir état neuf , bon on verra bien et çà fera une occase pour se boire un pot ensemble !
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l’homme n’est que poussiere…d ‘où l’interêt de la balayette !- paulh a écrit:
Je viens de regarder la vidéo mais ce n’est pas parce qu’ils écrivent Zaratsu en lettres latines que c’est d’origine japonaise.
En fait j’ai cherché l’étymologie en kanji pour en comprendre le vrai sens Sallaz m’ayant mis la puce à l’oreille.
Et je n’ai trouvé que ザラツ en katakanas ce qui est une preuve en soit de l’origine non-japonaise de ce mot
(sauf exception : petits animaux, noms entreprise… eux aussi parfois écrit en kana plutôt qu’en kanji).Ces erreurs de transcription sont courantes :
Knife, ナイフ、Naifu,
Killer, キラー、Kira,
Crêts d’or, クレドール、Kuredoru (Credor)…- Othon a écrit:
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Je viens de regarder la vidéo mais ce n’est pas parce qu’ils écrivent Zaratsu en lettres latines que c’est d’origine japonaise.
En fait j’ai cherché l’étymologie en kanji pour en comprendre le vrai sens Sallaz m’ayant mis la puce à l’oreille.
Et je n’ai trouvé que ザラツ en katakanas ce qui est une preuve en soit de l’origine non-japonaise de ce mot
(sauf exception : petits animaux, noms entreprise… eux aussi parfois écrit en kana plutôt qu’en kanji).Ces erreurs de transcription sont courantes :
Knife, ナイフ、Naifu,
Killer, キラー、Kira,
Crêts d’or, クレドール、Kuredoru (Credor)…
La vidéo n’était en aucun cas une réponse à ton post précédent.
Et merci pour ta démonstration et traduction.
On entendra plus du zaratsu à tout va
En même temps c’est écrit sur le site de grand Seiko france, c’est pas un secret, faut juste se renseigner. Et puis comme l’a dit Othon, zaratsu c’est juste salle écrit en katakana, dire sallaz ou zaratsu, c’est exactement la même chose. Je ne dis pas ça pour toi Othon, mais pour le « on n’entendra plus de zaratsu à tout va » qui n’a aucun sens.
Le lien avec le polissage des lames de katana date de l’époque où il y avait un site pour les Ananta dont certains boitiers s’inspiraient des formes de lames de katana. Ces boitiers profitaient du zaratsu aussi et le parallèle avec le polissage des lames vient du fait d’utiliser une surface plate et changer de grain jusqu’à un grain extrêmement fin pour un poli miroir parfait. Le lien était logique et cohérent. C’est pas pour autant que le zaratsu s’inspire directement de ça, c’est juste un parallèle.
En gros le zaratsu n’a rien de traditionnel ou japonais, par contre ce sont les seuls à toujours utiliser cette technique, surtout à ce niveau de perfection. La première GS qui profite du zaratsu c’est la 43999 sortie en 1963, depuis Hayashi Seiki Seizo n’a cesse d’utiliser et perfectionner cette technique, au point que les machines qu’ils utilisent aujourd’hui ne sont plus des Sallaz comme au début mais des machines de leur propre fabrication. Tout ça pour dire qu’on peut bien continuer à utiliser le terme japonisé de zaratsu.
Pour AP, j’ai entendu dire qu’ils auraient contacté Seiko pour leur demander de les former au zaratsu et ils auraient refusé. Ça reste des « on dit » mais l’info me vient d’une source très fiable à qui je fais totalement confiance sur la véracité des propos qu’il avance
libre à chacun de croire ça ou pas après…Merci de ta réponse
Reste pour moi une incompréhension sur le cout de ce travail.
60 heures à disons 40 euros de l’heure (et ce n’est pas cher pour un travail très spécialisé comme celui là) cela fait 2400 euros rien que pour la main d’oeuvre pour la boite…fois le coef de vente… on en est déjà à presque 3000 euros.
on ajoute le matériau (pas cher l’acier) et le matériel…plus le reste de la montre.
Je trouve cela « étonnant »« Zaratsu » est juste un coup publicitaire de Seiko. Ce n’est pas un travail manuel pur. Un vernis, comme d’autres fabricants utilisent.
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