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, le il y a 9 années.
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Là, je crois par contre que tu te fais des idées : en terme de finitions et de détails, la tienne ne doit pas être au même niveau. Si la tienne a un prix public actuel de 500 €, elle était elle aussi proposée à la moitié du prix il y a 10 ans. Alors certes, passer de 250 à 500 € fait moins ma que de passer de 2500 à 5000 €, mais le principe est le même.
Et sur ces 10 ans, même dans les marques dites prestigieuses, les finitions se sont souvent améliorées, par ex au niveau des bracelets acier (qui se sont certes alourdis) en passant de tôle pliée à des maillons pleins
- francoisb a écrit:
- Là, je crois par contre que tu te fais des idées : en terme de finitions et de détails, la tienne ne doit pas être au même niveau. Si la tienne a un prix public actuel de 500 €, elle était elle aussi proposée à la moitié du prix il y a 10 ans. Alors certes, passer de 250 à 500 € fait moins ma que de passer de 2500 à 5000 €, mais le principe est le même.
Et sur ces 10 ans, même dans les marques dites prestigieuses, les finitions se sont souvent améliorées, par ex au niveau des bracelets acier (qui se sont certes alourdis) en passant de tôle pliée à des maillons pleins
Oui c’est vrai mais je dirais qu’il n’y a pas d’énormes différences qui justifie autant d’écart de prix.
Ça ressemble un peu à la HIFI pour moi, au delà d’un certain prix cela ne vaut plus le coup d’augmenter autant le prix pour si peu de différences.
Les jeunes veulent maintenant à mon avis un meilleur rapport qualité prix, ils comparent (comme quand ils achètent un grille pain sur internet) et se rendent compte que c’est bien trop cher.
Entre ton ETA élaboré et le mouvement de Rolex, si tu ne vois pas la différence…
Ensuite il y a quand même une multitude de détails qui montre que la Rolex est mieux finie. Les index en or, le logo sur le verre… Bref c’est un autre monde. Et pourtant je ne suis pas fan de Rolex.
- sylvainG a écrit:
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Oui c’est vrai mais je dirais qu’il n’y a pas d’énormes différences qui justifie autant d’écart de prix.
Ça ressemble un peu à la HIFI pour moi, au delà d’un certain prix cela ne vaut plus le coup d’augmenter autant le prix pour si peu de différences.
Les jeunes veulent maintenant à mon avis un meilleur rapport qualité prix, ils comparent (comme quand ils achètent un grille pain sur internet) et se rendent compte que c’est bien trop cher.
Que c’est bien trop cher pour leur bourse tu as oublié de préciser.
Quand même, faut pas abuser. Une tocante à 500 une à 5000 il y a un monde qui les sépare
Ouais il y a tout un monde…
500 € pour la classe populaire (comprendre : la classe moyenne), c’est les -très courtes- vacances ou la montre.
5000-10 000 € pour de plus en plus de membres de la classe « dite » supérieure c’est la montre ou la mutuelle sante ou la voiture ou les vacances…avant il n’y avait simplement pas besoin de faire un choix.
De nos jours, devinez ce qui saute à moins d’être complètement con et/ou irresponsable
Amusez vous à cacluler le budget annuel pour un bien immobilier à l’achat correct + mutuelle santé au top + impôts + vacances + chauffage + voiture + études supérieures des gamins + fringues de qualité + épargne liquide minimale et comparez avec les revenus des français…
Une fois que c’est fait on se demande comment les maisons horlogères peuvent encore avoir des clients en dessous du dernier décile (revenus supérieurs à 34 K annuels)… ça fait déjà pas grand monde 10 % de la population
Seuls 10 % des Français ont des revenus annuels supérieurs à 34 K…quand j’y pense c’est vraiment flippant…Beaucoup de nouveaux riches d’Asie et des pays de l’Est sans compter les habituels nouveaux riches occidentaux.
Ils ont sans doute acheté plusieurs modèles là où les anciens acheteurs se contentaient d’un modèle.
Je doute également que les manufactures soient réellement prêtes à dire « Nous avons abusé, on avoue, on ne voulait pas descendre les marges ». Un prix qui descend, c’est avouer que l’on a fait une erreur.
C’est sûr qu’entre une montre à 500 et une montre à 5000 c’est sans doute pas les mêmes finitions, ect… Maintenant je trouve quand même qu’il y a moyen de se faire plaisir à avec des montres avec des caractéristiques sympas (verre saphir, céramiques, un lum correct ect…) sans investir 5000 euros.
Il y a des nombreuses petites marques qui fournissent de belles tocantes sans se ruiner.
Après c’est clair que si j’avais un autre budget j’irais peut-être voir d’autres tocantes.
Mais pour l’instant 5000 euros ça doit être le prix de ma bagnole et encore, donc ça sera pas pour tout de suite.- francoisb a écrit:
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- sylvainG a écrit:
- Oui c’est vrai mais je dirais qu’il n’y a pas d’énormes différences qui justifie autant d’écart de prix.
Ça ressemble un peu à la HIFI pour moi, au delà d’un certain prix cela ne vaut plus le coup d’augmenter autant le prix pour si peu de différences.
Les jeunes veulent maintenant à mon avis un meilleur rapport qualité prix, ils comparent (comme quand ils achètent un grille pain sur internet) et se rendent compte que c’est bien trop cher.
Si tu veux 10 % de mieux, il faut payer 50 % de plus…
Concernant les jeunes, une bonne partie d’entre eux veulent tout gratuit : ils ont grandi avec le téléchargement illégal, que ce soit logiciel, sonore ou vidéo…
PS : pour la hifi, étant Naim addict, je ne comprends pas ce que tu veux dire… et rapidement, dans ce domaine, tu te rends vite compte que très rapidement en dépense, il vaut mieux investir dans l’acoustique de la pièce que dans le matériel.
- keanu666 a écrit:
- Quand même, faut pas abuser. Une tocante à 500 une à 5000 il y a un monde qui les sépare
Non.
Tu as des automatiques à mouvement identique dont l’écart de prix n’est absolument pas lié à l’écart des prestations techniques, mais seulement à l’image.
Une IWC qui emboite du 7750 peut difficilement justifier le tarif par rapport à d’autres montres qui emboîtent la même chose, à qualité égale.
De plus si la seule différence c’est qu’avec une loupe X10 on remarque quelques différences sur les aiguilles, ça ne justifie aucunement le X10 sur le prix.
C’est sûr que ça se défend. On ne peut nier que l’histoire de la marque joue sur tout ça.
Quand on voit Bell & Ross par exemple… qui n’a pas cette légitimité historique mais qui pratique pourtant des prix très « haut de gamme » avec de l’ETA. Il y a tellement de paramètres à prendre en compte et aussi la « sensibilité » de l’acheteur.
Au final les prix sont là et qu’il soit justifié ou pas, qu’on les trouve justifié ou pas, on a juste le choix d’acheter ou de ne pas acheter et les manufactures elles mêmes décideront de s’adapter en fonction de ce que le marché est prêt à accepter ou non.
Il y a tellement de choix qu’il y en a pour tout le monde de toute façon.
- T.Chris a écrit:
- Au final les prix sont là et qu’il soit justifié ou pas, qu’on les trouve justifié ou pas, on a juste le choix d’acheter ou de ne pas acheter et les manufactures elles mêmes décideront de s’adapter en fonction de ce que le marché est prêt à accepter ou non.
Pas d’accord.
Je vais te donner un exemple simple: la Speedmaster pro Moonwatch.En boutique le modèle de base est à 4200 €
Plus personne sur ce forum ne la payera ce prix là, vu qu’un partenaire du forum, très actif sur le net la vend à….. 3000 (au gris).
Bref la manufacture ne vendra qu’à ceux qui ne lisent pas le forum ou l’internet.
Ca impacte aussi l’occasion, car plus personne ne peut vendre (en tous cas ici ou sur le forum d’à côté) plus cher que ce prix, car il serait ridicule de payer de l’occasion plus cher que du neuf, non? (sauf pour le vintage, bien sûr).
Bref le mec qui a payé sa Speedy en AD l’année dernière 4200 ou même 4000 avec une petite remise ne la vendra plus au-dessus de 3000.
Et je ne suis pas sûr que la manufacture va s’adapter…C’est les clients qui s’adaptent, pour ne plus être des pigeons
Je pense que le forum représente une toute petite partie des ventes de la marque mais si les ventes baissaient de X % (peut-être 20, 30 ou 50%, je ne sais pas), ils réfléchiraient probablement ou enquêteraient directement pour savoir qui vend ses montres si bons marchés.
Tant que maintenant, ça ne doit pas les déranger car c’est marginal.
- T.Chris a écrit:
- Je pense que le forum représente une toute petite partie des ventes de la marque mais si les ventes baissaient de X % (peut-être 20, 30 ou 50%, je ne sais pas), ils réfléchiraient probablement ou enquêteraient directement pour savoir qui vend ses montres si bons marchés.
A 3000 € pour une montre des années 70 à remontage manuel et sans date ni jour, tu es sûr que c’est bon marché?
La réalité c’est que cette montre devrait se vendre au mieux 2500 €, pour son glamour de la Lune, et sa belle face.
Sinon aujourd’hui pour moins de 2000 € tu as une Seiko Astron Gps Solar, avec des finitions éblouissantes, une taille qui correspond aux critères actuels, en titane, calendrier perpétuel jusqu’en 2100, universelle donc qui se met automatiquement à l’heure du pays ou tu te trouves, étanche 10 ATM (alors que ta Speed faut juste faire gaffe en se lavant les mains…)
Haha quand je dis bon marché, je parlais surtout du prix de 3000 comparé au 4200
Après Seiko, qui a une légitimité, n’a pas l’image d’Omega et d’une Speed. Et ça aussi, ça peu avoir de l’importance pour certains.
Mais je suis d’accord que si on se limite au produit en tant que matériel, Seiko et beaucoup de montres à moins de 1000€ font mieux que beaucoup de « grandes » manufactures.
Un grand débat avec des membres de ma famille sur le fait qu’une montre à des milliers d’euros ne soit pas étage d’ailleurs haha.
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