- Ce sujet contient 133 réponses, 49 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années.
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Pour ma part, le comportement des maisons horlogères m’a écœuré et j’ai tout revendu au bon moment.
Maintenant, je m’amuse avec des Casio quartz LCD et G-shock, pas de risque de se faire couper le bras
- bamboub a écrit:
- Moi qui visait une Rolex sous peu, je vais finalement rester dans le créneau des moins de 1000€ où je trouve toujours autant de plaisir.
rolex est une exception.
si tu choisis bien ton modèle, tu peux éviter d’avoir une décote de 30 à 40% en sortant de la boutiquetu auras la qualité, et l’assurance de ne pas perdre ton capital
Tant qu’à présent, pour moi, c’es rolex et rien d’autre.ma tag, état neuf un an, j’ai perdu dessus 40%
tant qu’à présent, une part des modèles de chez rolex gardent une bonne cote .
même dans le créneau – de 1000€tu peux perdre 50% assez vite
Pour toute les raisons évoquées, c’est de l’occasion pour moi.
J’ai plus l’impression de payer le juste prix.
Sinon, je lorgne de plus en plus sur Grand Seiko qui propose bien plus,à tarif équivalent du Suisse.- francoisb a écrit:
- Là tu peux en acheter une et tu pourrais presque craindre qu’on scrute ton poignet d’un regard inquisiteur, se demandant pourquoi tu jettes de l’argent par les fenêtres pour avoir l’heure que ton téléphone donne… La mode est passée
C’est vrai qu’avoir une Rolex ou Omega amènerait à devoir répondre à beaucoup de questions.
- browningt a écrit:
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rolex est une exception.
si tu choisis bien ton modèle, tu peux éviter d’avoir une décote de 30 à 40% en sortant de la boutiquetu auras la qualité, et l’assurance de ne pas perdre ton capital
Tant qu’à présent, pour moi, c’es rolex et rien d’autre.ma tag, état neuf un an, j’ai perdu dessus 40%
tant qu’à présent, une part des modèles de chez rolex gardent une bonne cote .
même dans le créneau – de 1000€tu peux perdre 50% assez vite
la question est de savoir combien de temps encore Rolex restera une exception …
est ce que ce sera toujours le cas dans quelques années ? personne ne le sait !
aujourd’hui effectivement acheter une Rolex à un coté rassurant en terme de cote mais l’avenir est quand meme incertain notamment avec toutes les nouvelles technologies à venir …
acheter une Rolex et se dire qu’elle sera pour ses enfants dans 20 ou 30 ans et surtout qu’ils continueront à la porter n’est plus du tout aussi évident qu’avant amha
Faisant partie de cette génération qui vient de terminer ses études et … qui ne porte plus rien, je peux vous assurer qu’il ne sera pas facile de leur parler. A mon avis c’est même impossible pour la grande majorité. Certains sont intéressés, mais souvent plus par le côté « marqueur social » de leur « garde-temps ». Donc les mouvements, la technique, l’horlogerie, tout ça…
Même moi, qui suis dedans jusqu’à l’os, je ne me sens pas du tout concerné par leur discours…
- georges zaslavsky a écrit:
- Très peu de personnes achètent une montre pour son mouvement mais elles l’achètent, c’est soit à cause de la marque ou soit à cause des conseils de leurs amis ou de la pub.Personnellement, j’achète une montre pour la qualité de son mouvement et non pas parce que la pub me dit que c’est bien.Après j’achète essentiellement du vintage ou de l’occasion car il y a des affaires à faire.
oui mais les amateurs comme toi, ça représente quoi des ventes de neuf ? (tu me diras que celui qui te revend une montre en achète une derrière, mais bon, comme quelques acheteurs de hifi qui revendent tout chaque année…)
- GMT a écrit:
- …
Mon propos n’était pas celui-ci, mais le fait que vendre cher fut considéré comme une solution magique, chaque maison horlogère à son niveau.
Vu comme ça ok, je suis d’ailleurs d’accord là dessus
- ManuC a écrit:
- C’est vrai qu’avoir une Rolex ou Omega amènerait à devoir répondre à beaucoup de questions.
Franchement oui : j’étais à une réunion de famille élargie il y a peu et sur 80 personnes, moins de 15 avaient une montre au poignet dont 1/3 de I-machin ou assimilées… Bientôt, tu auras le regard du gamin qui demandera à son père « dit papa, c’est quoi au poignet du monsieur, là ? »… et le père lui dira « pépé en avait une, ça s’appelait une montre, mais maintenant on n’en a plus besoin ». Le gamin dira « c’était joli quand même »…
- Servius a écrit:
- Faisant partie de cette génération qui vient de terminer ses études et … qui ne porte plus rien, je peux vous assurer qu’il ne sera pas facile de leur parler. A mon avis c’est même impossible pour la grande majorité. Certains sont intéressés, mais souvent plus par le côté « marqueur social » de leur « garde-temps ». Donc les mouvements, la technique, l’horlogerie, tout ça…
Même moi, qui suis dedans jusqu’à l’os, je ne me sens pas du tout concerné par leur discours…
Enfin un qui comprend ce que j’ai voulu dire… merci
Après, Rolex, dans certains lieux, vu la pub faite en l’assimilant à la réussite… Quand à Omega, même si j’en ai une, je me demande à quoi ils jouent depuis quelques temps. Non, lus sérieusement, je ne pense pas que ce soient ces montres là qui amènent le plus de questions…
[quote= »browningt »]
Comme dit plus haut, ce ne sont pas les marques qu’il faut juger mais les consommateurs qui
-ont accepté de payer plus cher sans rechigner
-ont arrêté de considérer un achat de montre comme tel mais comme un investissement sur lequel on peut gagner de l’argent.La preuve ci-dessus, on en est à s’étonner d’avoir perdu 40% sur l’achat d’une Tag…
Revenons aux basiques : j’ai envie d’une montre, j’ai les moyens de me la payer, je l’achète et j’en profite, point.Quand on achète une belle auto neuve, une belle paire de pompe un beau meuble ou tout autre objet que l’on va payer plus cher que son équivalent en basique ( une paire de Weston alors qu’une paire d’Eram pourrait tout aussi bien l’affaire) est-ce qu’on se pose la question de savoir combien on va perdre?
- browningt a écrit:
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rolex est une exception.
si tu choisis bien ton modèle, tu peux éviter d’avoir une décote de 30 à 40% en sortant de la boutiquetu auras la qualité, et l’assurance de ne pas perdre ton capital
Tant qu’à présent, pour moi, c’es rolex et rien d’autre.ma tag, état neuf un an, j’ai perdu dessus 40%
tant qu’à présent, une part des modèles de chez rolex gardent une bonne cote .
même dans le créneau – de 1000€tu peux perdre 50% assez vite
Je te parle « plaisir » et tu me réponds placement… Ce que je voulais dire c’est qu’une rolex ne me fait pas plus rêver qu’une montre d’un tarif de 500 à 1000€. J’ai bien conscience que la qualité sera moindre mais cette différence de qualité ne vaut certainement pas 6000€.
Une baisse généralisée des prix ne me fera en aucun cas revenir sur le marché horloger classique.
La merveille Seiko, à savoir la presage avec cadran email magnifique m’a fait faire ce que je croyais ne plus jamais faire : acheter une montre neuve chez un ad.
Et avec joie, enthousiasme et reconnaissance pour ceux qui l’ont conçue et crée.
Je me revois il y a 10 ans…j’hésitais…acheter une Breguet neuve sympa ou une Lange…ou alors mettre ce budget dans l’achat de plusieurs montres anciennes.
Je n’ai jamais regretté mon choix.
Là, lorsque j’apprends la fin de la hausse débile des prix, un changement dans la com idiote, limite cela me déçoit
Le marché de l’horlogerie avait à mes yeux au moins un sens en tant qu’excellente plaisanterie, mais il est vrai que si j’aime l’horlogerie, ce n’est pour moi qu’un intérêt mineur parmi tant d’autres et en aucun cas une passion exclusive.
à vue de nez la stratégie des grandes maisons avait pour moi un sens et une direction claire : produire de la com idiote à la chaine, de la montre jetable ultra chère, bref du marqueur social peu exigeant sur le plan culturel pour néo-riches de la planète entière…
Tout dans la com, la production, l’irrespect du client, les ambassadeurs crétins, la débauche de vulgarité et d’idiotie, la hausse des prix, tout me semblait s’adresser aux nouveaux riches un peu vulgaires et un peu cons et en aucun cas à ma personne.
J’ai regardé cet univers de très très loin à travers les billets de Zen, de Mosbillo, quelques articles, des listes de prix, le forum bien sur et je n’ai jamais éprouvé la moindre trace de rancoeur, plutôt un étonnement et un amusement considérable à voir un univers me devenir de plus en plus étranger, mais que j’ai trouvé désopillant.
Perso une montre c’est un objet que j’aime et respecte : j’aime savoir qu’il durera, ou au moins qu’il sera toujours possible de le réparer jusqu’à ma mort, que tous les efforts seront fait pour le rendre fiable, précis..
Mais le monde horloger me semble avoir globalement évolué à l’opposé de cette approche : les sav lamentables, le rapport au client désastreux…enfin bon je ne vais pas revenir là dessus j’en ai assez parlé.
à la limite j’aurais adoré continuer d’entendre les chroniques de 120 secondes pendant encore un siècle sur ce monde parrallèle merveilleux de champ, de diams, de putes de luxe, de vacuité absolue, de com idiote, mais financer ce bordel en achetant quoi que ce soit une blinde pffffff…mais pourquoi ferais-je un truc pareil ?
Alors maintenant, même si les montres baissaient de 40 %, non je n’y reviendrais pas.
Déjà je refuse de me voir moi ou mes proches devenir des cibles pour des petites frappes et ensuite, les grandes maisons ont tellement bien fait leur travail que porter une montre mécanique neuve de marque est devenu un marqueur social porteur de valeurs à mes yeux extrèmement négatives auxquelles je refuse d’être associé lors d’un premier contact avec qui que ce soit.Et oui c’est la crise ma bonne dame
,ça fait combien de temps que les boutiques sont de plus en plus desertes ? Les pigeons se font rares
Il n’y a pas que le prix qui est en cause,le service chez certains étant devenu lamentable, moi perso terminé les AD
Les forums aussi qui ont permis de conseiller les novices afin d’éviter de se faire « plumer »
Pour les deux dernières du nomos = direct sur leur site, du ZRC pareil et ensuite basta ( car dans l’occasion c’est encore pire = avec des chronos yema ou lip au prix d’une sub….. 
)Cette crise a quand même du bon, de jeunes marques comme baltic, akrone sont arrivées et avec elles au moins tu en as pour ton argent
Revenir en dessous des 5000 oui et après, comment justifier cette baisse? Quand tu verra le tarif dans la vitrine il y aura toujours la notion d’avoir considéré les acheteurs comme des vaches à lait
Le marché de l’horlogerie s’est installé dans une spirale infernale, alimentée par la cupidité de certains et l’amateurisme d’autres.
Malheureusement, ce n’est qu’une illustration parmi d’autres des limites atteintes par l’économie de marché insuffisamment régulée:
– trop de liquidités circulent au travers d’une redistribution des richesses absurde qui appauvrit les classes moyennes: du coup le marché des clients potentiels se rétracte et devient dépendant d’une population trop étroite et donc trop fragile
– une quête forcenée de profit court-termiste qui conduit à rogner sur les coûts (qualité, délocalisation, service) en maximisant les marges : la confiance envers le profit s’érode et la qualité du service, qui doit fonder un produit d’exception, ne se traduit plus que par des sourires artificiels dans des boutiques dont la moquette et l’éclairage masquent mal le conformisme de la stratégie commerciale. Je ne les fréquente donc pas.
– des recettes inadaptées traduisant un conformisme sans imagination des dirigeants et de leurs « experts », qui dénote la perte des compétence internes et l’incapacité d’un management dépassé à identifier et cultiver les talents
Bref, tout cela ne me surprend pas et si certains secteurs marchants prisonniers des mêmes travers (automobile notamment) s’en sortent encore, c’est à grand coup de politiques de financement client (LOA, LDD) permettant encore de faire tourner des usines produisant des produits de plus en plus inaccessibles à une clientèle appauvrie.
Si je devais penser à quelqu’un en portant les quelques montres que je garde, c’est aux employés de ces grandes manufactures qui sont les vraies victimes de cet immense gâchis. Quant aux responsables, vous avez compris que j’ai mon idée
Je peux me tromper mais à lire certains commentaires, on dirait que l’achat d’une montre neuve chez un AD est perçu comme une escroquerie niveau prix ou SAV…
En sortant de la boutique on perd 40/50% ?
A titre personnel et je l’ai déjà écrit sur certains forums ( mais ma « collection » est très très modeste) j’ai toujours acheté mes montres neuves chez Un seul et même AD , sans penser une seconde à la revente ; sinon je serais passer à coté du simple plaisir de porter une petite Cartier , une jolie Reverso , une modeste SUB , une Omega etc …
Oui PLAISIR …sur FAM c’est bien ce qui nous motive? la passion et le plaisir de porter une Seiko , une Pani et pour les chanceux une De Bethune Ferrier …
Pour les prix , au delà de 1.000 euros dans mon proche entourage , on me prend pour un fou!Je vois que certains FAMEURS possèdent de magnifiques montres (achetées il y a longtemps certes) mais dont la valeur excède 10 fois et bien plus les miennes ( Moser Lange PateK AP VC etc) et je suppose qu’au moment de l’achat le prix n’a pas été un élément perturbant et que personne n’est forcé d’acheter à ces prix là!
Alors oui , les manuf ont profité du boom de certaines Economies russes indiennes orientales pour se goinfrer avec des prix stratosphériques qui nous ont laissé à l’écart , et elles en payent le prix ( surtout les salariés) .
Mais la Com des marques, si on regarde le Oueb continue comme avant avec petits fours et Stars ( Tudor et Gaga etc) .
Les AD sont des commerçants et je ne peux pas me mettre à leur place pour juger de l’attitude des manuf à leur égard , mais ils doivent souffrir de la désaffection du pauvre péquin français et des habitudes des jeunes générations qui préfèrent un Smartphone à 1.200 euros obsolète dans 4 ans plutôt qu’une belle montre mécanique qui va , elle, durer durer…
F AMitiés à tous !J’ai à peu près tout compris le jour où chez Rolex, la vendeuse m’a dit : vous savez monsieur, si vous êtes décidé, il vaudrait mieux que vous l’achetiez tout de suite parce que dans deux mois, comme tous les ans, elle va augmenter de 8 % [de mémoire]…
C’est sûr que quand on rentre dans ce schéma… faut pas venir se plaindre après…
- Rocca a écrit:
- J’ai à peu près tout compris le jour où chez Rolex, la vendeuse m’a dit : vous savez monsieur, si vous êtes décidé, il vaudrait mieux que vous l’achetiez tout de suite parce que dans deux mois, comme tous les ans, elle va augmenter de 8 % [de mémoire]…
C’est sûr que quand on rentre dans ce schéma… faut pas venir se plaindre après…
Sans aucune justification bien sur sauf celle de pousser à l’achat. On m’a déjà tenu ce discours qui tenais plus du bluff qu’autre chose. Quand on pense qu’une Rolex acier coûte environ 400 euros à fabriquer hors com, distrib, R&D ? Quelle R&D d’ailleurs ?
Perso je trouve qu’il y a des choses intéressantes à négocier en seconde main sur les vintage 60’s 70’s 70’s ou carrément des antiquités où on sent la main de l’horloger.
Les modernes qui ont de l’intérêt à mes yeux sont celles qui offrent encore de vraies innovations sur les complications ou des « options » récentes intéressantes comme le mouvement visible, les matériaux… Malheureusement celles ci sont souvent inaccessibles. L’équation est difficile.
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