- Ce sujet contient 399 réponses, 88 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 9 mois.
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Messages
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- Deky a écrit:
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la révolution nous a amené la tyrannie fiscale? tu délire mon vieux…tiens pour ta culture:
http://fr.vikidia.org/wiki/Imp%C3%B4ts_royaux_en_France_sous_l%27Ancien_R%C3%A9gime
tout est déjà la, impôts, fonctionnaires, passes droits….sinon 1789 a apporté ça tout de même…une paille, un détail…
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9claration_des_droits_de_l%27homme_et_du_citoyen_de_1789Deky
oui je sais je sais
ça dérange et l’idéologie moisie qu’on se trimballe depuis , elle vient d’où ? tout part de là … faut voir plus loin que wikipédia
pareil pour les droits de l’homme , il faut un peu relativiser un peu comme liberté (?) égalité (??) fraternité
il n’empêche que pendant qu’on faisait les cons tout le 19 ème siècle d’autres bossaient et nous reléguaient dans la position du poulidor qu’on affectionne tant
La question ne concerne pas que le microcosme de l’horlogerie.
Oui, une Sub’ à 7KE, ça commence à taper et on peut légitimement penser que le RQP n’y est plus. Et inutile de focaliser sur Rolex… Que penser des tarifs d’une Naut ou d’une RO? Un délire hystérique!
Ceci étant dit, c’est de plus en plus compliqué d’acheter en ayant le sentiment de ne pas se faire arnaquer.
Quand on achète une Clio diesoul à 21 ou 22 KE en concession, c’est une bonne affaire? Quand on achète un iMachin à 700 boules le morceau, c’est une bonne affaire?
Tout le monde se sucre et plus le truc que l’on fourgue a le vent en poupe et plus l’on peut se permettre de délirer sur le tarif.
La solution : un peu d’originalité -> AHA, Dornblüth, Coyon etc.
- Bender a écrit:
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Le bon prix, c’est celui qui permet de faire vivre. Et si ça se vend, c’est que le prix convient (en tout cas aux cibles de la marque).
Après comme toujours, il y a ceux qui profitent le plus de cette bulle, avec les prix les plus déraisonnables. Mais ce seront également les premiers touchés quand la bulle éclatera.
Ils arrêteront (peut être) quand ils cesseront de vendre aux russes/chinois/indiens/qataris. Pas pour tout desuite donc ….
voilà un point de vue équilibré avec lequel je peux être en accord.
mais je maintiens qu’une meilleure information du consommateur (pour tous les produits) permettrait de choisir en connaissance de cause le produit pour sa qualité de fabrication et de choisir au delà la part qu’on est disposé à consacrer à son "plus" image: design, part de rêve,…
en bref, j’aimerais connaître quelle est la part de qualité intrinsèque et la part d’image, et libre à moi de céder à la séduction du produit si la part "immatérielle" m’apporte une satisfaction que je suis prêt à payer.
c’est ce que nous faisons finalement avec nos achats de montres, non ? et le forum peut en partie permettre d’évaluer la part de qualité "objective" et de la distinguer de nos autres motivations d’acquisition.
cf les observations de Stef à propos de Seiko.
perso, Seiko ne me séduit pas. je ne suis donc pas client.
mais étant mieux informé, je me sens plus libre de choisir de dépenser 10 fois plus et au delà chez Zénith, Rolex,…
je suis plus libre si je suis un consommateur "éclairé" (mais c’est ce que les marques veulent éviter à tout prix, elles ont tout à gagner à l’ignorance du client).- km’rol a écrit:
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oui je sais je sais
ça dérange et l’idéologie moisie qu’on se trimballe depuis , elle vient d’où ? tout part de là … faut voir plus loin que wikipédia
pareil pour les droits de l’homme , il faut un peu relativiser un peu comme liberté (?) égalité (??) fraternité il n’empêche que pendant qu’on faisait les cons tout le 19 ème siècle d’autres bossaient et nous reléguaient dans la position du poulidor qu’on affectionne tant
Je n’approuve pas toujours vos interventions mais là, quel souffle oratoire, quel talent !
Je vous envie : avoir suffisamment d’esprit, de culture et d’élévation de pensée pour remettre en cause des textes écrits ou inspirés de Montesquieu, Rousseau, Mirabeau, Diderot, Talleyrand, vigoureusement défendus par Victor Hugo entre autre et qui sont les fondements d’une nation qui a fourni après sa révolution un nombre faramineux de philosophes, peintres, musiciens, écrivains, inventeurs et industriels, d’une nation qui a inventé le droit pour chacun de vivre décemment et se soigner, VOUS ETES FORMIDABLE…
Si j’ajoute à vos qualités de libre penseur génial celles du travailleur infatigable, du type qui ne doit rien à personne et qui s’est fait tout seul, du mec à l’humour imparable ( ), du gars que tout le monde envie pour sa réussite et ses belles finances, je ne peux que vous balbutier mon admiration. Un souhait, une demande, une PRIERE : pourquoi n’usez-vous pas de vos facilités intellectuelles et de votre belle vision du monde pour cramer toutes ces saloperies de pensées égalitaires et emmener ce vilain pays à l’impôt confiscatoire vers un avenir libérale plus radieux ? Allez, dites oui…
oratoire ? l’absinthe perturbe les sens , vous vous souvenez ?
Deux choses : merci de m’accorder la plupart de vos rares interventions et merci pour les compliments , vous m’avez mis à nu
je vous enverrai ma photo dédicacée
- adrien86 a écrit:
- La question ne concerne pas que le microcosme de l’horlogerie.
Oui, une Sub’ à 7KE, ça commence à taper et on peut légitimement penser que le RQP n’y est plus. Et inutile de focaliser sur Rolex… Que penser des tarifs d’une Naut ou d’une RO? Un délire hystérique!
Ceci étant dit, c’est de plus en plus compliqué d’acheter en ayant le sentiment de ne pas se faire arnaquer.
Quand on achète une Clio diesoul à 21 ou 22 KE en concession, c’est une bonne affaire? Quand on achète un iMachin à 700 boules le morceau, c’est une bonne affaire?
Tout le monde se sucre et plus le truc que l’on fourgue a le vent en poupe et plus l’on peut se permettre de délirer sur le tarif.
La solution : un peu d’originalité -> AHA, Dornblüth, Coyon etc.
c’est cela l’utilité des échanges sur un forum: choisir en connaissance de cause, et libre cependant de choisir de privilégier un moindre rapport Q/P si le plaisir procuré – qui ne se mesure pas sur les seuls critères de coût de revient – est au rendez-vous selon les options de chacun.
si je vibre plus pour le produit, j’achète Rolex sans problème plutôt que Seiko qui me laisse froid… je doute d’être le seul, non ?
Purée, la fin de l’année nous a amené plein de p’ti nouveaux pseudos qui étrangement sentent la doublette !!!
- Pile a écrit:
- en réalité TOUTES les marques horlogères pratiquent des prix raisonnables.
Vu que TOUTES continuent de vendre des montres aux prix auxquels elle souhaite les vendre…
Ah non, des petites marques qui mettent la clé sous la porte, il y en tout le temps…
Du style on débarque avec une montre « légendaire, mythique, intemporelle , icône, exceptionnelle » (dixit le boss
) avec du sellita dedans à 10k€ voire 20k€… Et bizarrement, ça ne se vend pas…- laphroaig007 a écrit:
- Purée, la fin de l’année nous a amené plein de p’ti nouveaux pseudos qui étrangement sentent la doublette !!!
yep , voire la triplette et plus encore …
z’avancent masqué les bougres ..- PetitGebus a écrit:
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Je n’approuve pas toujours vos interventions mais là, quel souffle oratoire, quel talent !
Je vous envie : avoir suffisamment d’esprit, de culture et d’élévation de pensée pour remettre en cause des textes écrits ou inspirés de Montesquieu, Rousseau, Mirabeau, Diderot, Talleyrand, vigoureusement défendus par Victor Hugo entre autre et qui sont les fondements d’une nation qui a fourni après sa révolution un nombre faramineux de philosophes, peintres, musiciens, écrivains, inventeurs et industriels, d’une nation qui a inventé le droit pour chacun de vivre décemment et se soigner, VOUS ETES FORMIDABLE…
Si j’ajoute à vos qualités de libre penseur génial celles du travailleur infatigable, du type qui ne doit rien à personne et qui s’est fait tout seul, du mec à l’humour imparable ( ), du gars que tout le monde envie pour sa réussite et ses belles finances, je ne peux que vous balbutier mon admiration. Un souhait, une demande, une PRIERE : pourquoi n’usez-vous pas de vos facilités intellectuelles et de votre belle vision du monde pour cramer toutes ces saloperies de pensées égalitaires et emmener ce vilain pays à l’impôt confiscatoire vers un avenir libérale plus radieux ? Allez, dites oui…
C’est une perte de temps. Le plafond est trop bas.
En ce qui me concerne, je passe mon tour- km’rol a écrit:
- oratoire ? l’absinthe perturbe les sens , vous vous souvenez ?
Deux choses : merci de m’accorder la plupart de vos rares interventions et merci pour les compliments , vous m’avez mis à nu
je vous enverrai ma photo dédicacée
Merci de corriger mon vocabulaire imparfait. Vous surnagez définitivement. Pour la photo, avec joie, mais si j’osais…Mon cousin Jean-Pierre, homme de peu de conversation et de peu de culture mais qui connait une superbe réussite grâce à sa petite entreprise de transports a gardé cette habitude incongrue – certes discutable mais que les envieux qualifient méchamment de beauferie – d’afficher dans ses camions et son bureau des photos de jolies filles qu’il ne connait ni de prêt ni de loin.
Aussi si vous pouviez plutôt me faire parvenir la photo de votre avatar que je puisse faire plaisir à mon Jean-Pierre ?Au fait, Maître – m’autorisez-Vous à Vous appeler Maître ? -, moi qui aime à baguenauder sur le site Calcul Rénaux et constipation (on a tous nos petits soucis…), je me suis permis de copier cette façon unique que vous avez de clore chacune de vos saillies piquantes par ce mignon clown souriant :
. C’est un véritable carton, moi qui n’ai jamais fait rire que mon malheureux voisin intellectuellement faible, les gens me trouvent presque drôle. Je vous dois beaucoup.
(j’ai bon si je le place ici ?)- fredpariz a écrit:
- c’est cela l’utilité des échanges sur un forum: choisir en connaissance de cause, et libre cependant de choisir de privilégier un moindre rapport Q/P si le plaisir procuré – qui ne se mesure pas sur les seuls critères de coût de revient – est au rendez-vous selon les options de chacun.
si je vibre plus pour le produit, j’achète Rolex sans problème plutôt que Seiko qui me laisse froid… je doute d’être le seul, non ?
Je te rejoins sur le fait que l’enthousiasme est un élément important de l’équation mais c’est quelque chose d’éminemment subjectif…
Rolex qui fait plus vibrer que Seiko, c’est possible pour certains mais ça reste du ressenti.
Ce qui est en revanche parfaitement vérifiable c’est qu’une Sub’ se vend 7KE en boutique alors qu’une MM300, c’est à peine 2KE…
Les écarts se creusent et se justifient de plus en plus difficilement.
- km’rol a écrit:
- la meute se renifle, la meute se regroupe
Ouais sauf qu’à se renifler le cul elle tourne en rond comme les chiens.
On ne peut plus parler de sa passion sans déclencher les foudres d’une certaine idéologie « rouge brun » totalitaire, à laquelle ma femme a échappé en venant en Europe de l’Ouest. A la longue c’est lassant.
- adrien86 a écrit:
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Je te rejoins sur le fait que l’enthousiasme est un élément important de l’équation mais c’est quelque chose d’éminemment subjectif…
Rolex qui fait plus vibrer que Seiko, c’est possible pour certains mais ça reste du ressenti.
Ce qui est en revanche parfaitement vérifiable c’est qu’une Sub’ se vend 7KE en boutique alors qu’une MM300, c’est à peine 2KE…
Les écarts se creusent et se justifient de plus en plus difficilement.
En étant honnête en dehors de la gamme des plongeuses les montres Seiko ont une belle qualité de fabrication, ont une légitimité historique certaine mais ne sont pas typées européennes. Leur esthétique n’est pas forcément faite pour le marché européen où les goûts sont différents. (mon simple avis).
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