- Ce sujet contient 158 réponses, 71 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 1 mois.
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Ce qui me rassure quand même chez Panerai et que je trouve beaucoup plus pertinent, ce sont les recherches aboutissant par exemple sur une BMG Tech plutôt qu’un énième tri tourbillon multi axe à 456 ° squeletté et manufacturé par des vierges aux mains de soie pour les 5 premiers meilleurs clients des boutiques de X ou Y.
Ça reste toujours autant impayable pour l’ acheteur moyen mais en tout cas plus en phase, valorisant et cohérent avec l’image de plongeuse pro.
Voilà à mon avis, la voie que doit suivre Panerai, renforcer et innover pour capitaliser son savoir-faire et image de départ et non, chercher de nouveaux plongeurs de combat fan de tourbillon finement et délicatement ouvragé, se satisfaisant de plongée en baignoire à 3ATM et heureux d’ avoir acheté à prix d’ or une série ultra limitée de la mort d’ une Pam à cadran jaune reflets bleu avec des chouettes aiguilles issu d’un de leurs modèles vintage datant de 1941.
J’ espère que leur nouveau boss suivra cette voie, il y encore plein d’ innovations et choses à trouver dans le secteur de la montre de plongée et, leurs nano tubes de carbone issu de leur LAB ID sont bien la preuve qu’ils ont les moyens d’ y arriver.
(Ceci dit envoyer comme Rolex, 2 ingénieurs et chimistes à un salon international Sol Gel tout près de chez moi sur les revêtements et traitements de surface cela aura toujours moins de gueule et nettement moins fashion que de payer deux stars de cinéma avec le dernier modèle au poignet à un salon people et pourtant, je suis sûr que la première solution est plus rentable pour développer son business)
Je comprends pas ce linchage récent de panerai par zen (la marque aurait elle fait quelque chose qui aurait déplu à notre administrateur en chef?)..
Elle abuse grave sur les prix mais c’est le cas de tous les autres aussi..elle à un design fort qui a été copié de nombreuses fois (tiens ca le fait pensé à une « icône intemporelle »
)…que ceux qui aiment et qui en ont les moyens se fassent plaisir et puis c’est tout!
Ils se font pas plus entuber que quand ils achètent n’importe quelle autre montre (les marges doivent être globalement les mêmes pour toutes les marques haut de gamme)
Est-ce que l’on porte une montre pour ce qu’elle est ou pour ce qu’elle représente ?
L’enjeu est là il me semble .Énormément de clichés et de parti-pris subjectifs sur ce fil et en particulier dans le post initial
La mode des gros diamètres est passée ? Les russes et les asiatiques ne veulent plus de montres flashy ?
Ah bon…
Il faut jeter un œil sur ce que l’on appelle « les retours de marchés », ces montres que l’on retrouve notamment dans les VAP. Ces VAP sur Panerai n’ont rien de factuel, c’est une réalité qui impacte les emplois. Les détaillants mais aussi le personnel des marque parle.
Pour ce qui est des faux qui deviennent de « très bonne qualité » je ne défends certainement pas les contrefaçons mais quand c’est quelqu’un de Panerai qui explique qu’il a fallu faire démonter la montre à fond vitré par le SAV pour confirmer que c’était un faux car personne au sein de Panerai ne pouvait se prononcer, qu’il me soit permis de douter … Cela ne signifie pas que le mouvement lui aussi imité soit stable dans le temps. Je n’en sais rien mais admettons que l’amateur soit troublé.
Cela ne retire rien au plaisir que l’on peut avoir à porter sa Panerai mais pose la question de ce que la marque doit faire pour sortir d’une situation qui la plombe.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- (…) Panerai est prisonnier d’un design et peine à en sortir. Il sera difficile après avoir convaincu les consommateurs que le design est le fruit de l’histoire qu’autre chose peut être aussi bien. Les prix sont très élevés et plus en rapport avec les qualités intrinsèques des produits. La communication essoufflée peine à se renouveler, (…)
- Daniel.Lohill a écrit:
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- Code:
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Panerai est prisonnier d’un design et peine à en sortir.
C’est exactement ce point selon moi qui pénalise Panerai.
J’ai l’impression que tout se ressemble. Et les diamètres sont pour moi rédhibitoires.
Tout est dit. C’est la marque dont les photos des nouveautés m’intéressent le moins, pour toutes les raisons sus-mentionnées.
J’ai également vu (sur le tard, je l’admets) ma première vraie Panerai au bureau, et ça m’a complètement laissé de marbre.
Le post initial pose des questions et je n’ai pas de problème avec cela, c’est plus les torrents de commentaires partiaux et à charge sans argumentation aucune que je ne comprends pas. Panerai ne fait pas de grosses montres, Panerai produit de Panerai, elles ont depuis toujours été comme ça et ne le sont pas devenues au fil du temps pour répondre à une quelconque mode ou tendance. Il y a un désamour pour les grosses montres?
Rien de moins sûr, Rolex et sa nouvelle Sea Dweller semble vouloir continuer à muscler sa gamme, New Expo 2 que je possède d’ailleurs, carrure des Sub C qui même si elles restent à 40 mm sont tout de même bien moins fines que les précédentes, Datejust 41 après une Datejust 2….et on vient de faire seulement le tour pour une marque.Ce qui est indéniable, c’est que Panerai à une place à part et propose quelque chose de différent dans le paysage horloger. Quand à la remise en question que la marque doit avoir, je crois que c’est le cas pour beaucoup d’autres actuellement et espérons que ce sera pour le meilleur.
Il me semble qu’il est juste remarqué que Panerai est en piqué. Certains essaient d’expliquer pourquoi. Tu n’es pas d’accord et c’est légitime.
Si la marque les écoute, peut être qu’elle redressera la barre, peut être pas. Si elle t’écoute, elle touchera le fond et restera tranquillement dessus.
Et le fait qu’elle ne soit pas la seule est vrai, mais ça ne change rien pour elle.
C’est tout.
Jodko.
Steve,
ce que tu appelles des torrents d’arguments à charge sont simplement des avis d’amateurs de montres par rapport à cette marque, ces avis sont à l’opposé de ta pensée et c’est ce qui te choque
En gros , Panerai a été une mode et, pour des raisons diverses , la mode est passée .. elle reviendra peut être, comme toutes les modes .
C’est l’inconvénient d’avoir une « esthétique » très typée..
Pour ma part, il y a 10 ans j’étais à deux doigts d’acheter une PAM Logo et finalement j’avais acheté une Omega PO. Aujourd’hui je ne me vois pas acheter une Panerai .. ce n’est pas une critique , c’est comme ça.
En creux c’est une critique quand même. Et ne pas les lire est probablement ce qui tuera la marque.
Le marketing de Panerai est le même que celui d’énormément de marque de mode : des tarifs complètement excessifs par rapport au produit (sans parler de la qualite intrinsèque) qui créent le côté exclusif.
Quand ça prend, c’est souvent impressionnant. Mais ça finit presque aussi souvent par s’éteindre.
Jodko.
Donc comme je le disais il y a 4 pages , il reste un socle d’aficionados qui le resterons quoi qu’il advienne , et les autres qui se diluent au fil du temps .
Ces Paneristis ne peuvent manifestement plus maintenir un CA et une marge suffisants à l’heure actuelle .
Le challenge est donc maintenant de faire revenir à la marque ces clients/collectionneurs perdus et faire le bilan des erreurs/errances de ces dernières années
Ce n’est en aucun cas une descente en flamme ou une critique acerbe de cette marque mais juste une constatation .
Libre à Panerai d’écouter ou pas les amateurs que nous sommes .
- steve73 a écrit:
- Aller pêle-mêle, Tu parles des « Paneristi » comme d’un cercle…ils sont un peu plus que 15 tu sais on parle de plusieurs milliers de personnes et nous parlons d’amateurs purs et durs, je ne me considère pas Paneristi, je ne possède qu’un seul modèle et surtout ma culture horlogère concernant la marque est trop limitée pour pouvoir le revendiquer (bien que d’autres dans le même cas se permettent de raconter n’importe quoi).
Une réponse à ta réponse à laquelle j’adhère :
- Longling a écrit:
- Donc comme je le disais il y a 4 pages , il reste un socle d’aficionados qui le resterons quoi qu’il advienne , et les autres qui se diluent au fil du temps .
Ces Paneristis ne peuvent manifestement plus maintenir un CA et une marge suffisants à l’heure actuelle .
Le challenge est donc maintenant de faire revenir à la marque ces clients/collectionneurs perdus et faire le bilan des erreurs/errances de ces dernières années
Ce n’est en aucun cas une descente en flamme ou une critique acerbe de cette marque mais juste une constatation .
Libre à Panerai d’écouter ou pas les amateurs que nous sommes .
- steve73 a écrit:
- Tu parles des sous mariniers et d’exiguïté des lieux, aucun rapport, elle ne valait pas 5000 balles effectivement mais montait jusqu’à 50mm parfois…et les boussoles qu’ils portaient au poignet je te raconte pas..et puis c’est vrai Mike Horn par exemple porte pas une Panerai en toute circonstance, perso je ne me considère pas comme très aisé mais j’ai porté ma Panerai tout l’été, en mer, piscine, rando, bateau et même faire ma lessive, à ce compte on peut se demander qui joue encore au polo avec une Reverso JLC, qui plonge avec une Deepsea, qui vol avec une Breitling, qui fat de la spéléo avec une New Expo 2 etc…la liste est longue si on veut être objectif.
Justement si, c’est en plein dans le sujet : en dehors des quelques milliers (aller, je vais dire dizaines de milliers… ça ne change pas grand chose en réalité) d’adorateurs, la mode ne suit plus leur esthétique. Et à ce prix, rares sont ceux qui bricolent avec. Bref, retour à la réponse de Longling, il leur faut soit faire acheter plus leurs clients historiques (ce qui veut dire revenir dans leur seuil de dépense acceptable), soit trouver d’autres clients, soit devenir plus exclusifs encore en augmentant encore les tarifs (quitte à se couper de la clientèle historique).
Sinon, des Reverso, j’en vois tous les jours dans le RER ou le métro, des Rolex/omega, il y en a 3 à mon étage au travail. Quelques modèles féminins au RH… Des Panerai, à part dans les rassemblements de votre secte, je n’en vois que très rarement.
- TheSilverFox a écrit:
- Excelllente analyse de Zen
Excellentes interventions des aficionados de longue date.Hausse stratosphérique des tarifs,
Systématisation du 47mm importable,
Récurrence et donc lassitude du design,Ma première Panerai fut une historique 005, acheter en 2009. Tarif 2900euros, 2500euros apres reduction.
8ans plus tard il n’y a pas une montre de la marque à moins de 5500.- allez comprendre
je partage ce post !
Remarque la hausse des tarifs , c’est pareil ailleurs.
les 1er modèles (les 000, 005,111,112,183..bref les historiques pour moi) étaient très bien placés niveau tarif/originalité/qualité.
Pour 3 000 euros, on pouvait se faire plaisir.
La marque n’avait pas vraiment de concurrence, elles étaient simplement différentes.
La stratégie de vouloir impérativement emboiter un calibre maison a fait grimper les prix. L’équivalent d’une logo est passé de 3000 avec un eta à 4900 euros. Pas sur que la clientèle recherchait une qualité mécanique qui prédomine à l’esthétique.
Lorsque je regarde le catalogue actuel, j’apprécie encore certains modèles, mais le prix affiché me freine.- jodko a écrit:
- Il me semble qu’il est juste remarqué que Panerai est en piqué. Certains essaient d’expliquer pourquoi. Tu n’es pas d’accord et c’est légitime.
Si la marque les écoute, peut être qu’elle redressera la barre, peut être pas. Si elle t’écoute, elle touchera le fond et restera tranquillement dessus.
Et le fait qu’elle ne soit pas la seule est vrai, mais ça ne change rien pour elle.
C’est tout.
Jodko.
Merci d’avoir résumé tout en quelques mots, ceux qui critiquent ont raison et ceux qui tempèrent (parce que j’ai admis avec d’autres les travers comme la dérive vers la HH complètement ratée, les SEL vides de sens et les tarifs qui enflent) ont tort et précipite la marque au fond du gouffre
Ce qui m’échappe tout de même, c’est l’acharnement de certains envers Panerai, qui sont soit disant insensibles aux charme de la marque….Combien de marques ne me font pas vibrer, et pas les moindres ( du moins aujourd’hui ), et je ne remet pas pour autant en cause leurs modeles..elles ne me conviennent pas, point.
Pour certains, une certaine amertume ressort de maniere évidente, la raison :
Le budget ? le poignet ? le fait de ne pas assumer la belle au poignet… ? tout à la fois ?
Concernant les difficultés de la marque, au vu de toutes les marques que l’on trouve sur le marché gris, il me semble que c’est géneral, Omega, Tudor, Tag, et meme Rolex sont proposés, donc elles ne partent pas tant que cela au prix boutique… ( hormis deux troix modeles pro de chez la couronne, dont la distribution est rondement orchestrée par la marque )..
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