- Ce sujet contient 158 réponses, 71 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 1 mois.
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Messages
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- ZEN a écrit:
- Pour ce qui est des faux qui deviennent de « très bonne qualité » je ne défends certainement pas les contrefaçons mais quand c’est quelqu’un de Panerai qui explique qu’il a fallu faire démonter la montre à fond vitré par le SAV pour confirmer que c’était un faux car personne au sein de Panerai ne pouvait se prononcer, qu’il me soit permis de douter … Cela ne signifie pas que le mouvement lui aussi imité soit stable dans le temps. Je n’en sais rien mais admettons que l’amateur soit troublé.
Même chose chez Rolex… et je parle de cela, ça fait presque 10ans.
@didicargo
Débat oui…mais là…on tourne en rond avec des arguments perpétuellement reprochés à cette marque…
On a compris .. ce qui ne t’empêche en rien de continuer le débat. Loin de moi l’idée de convaincre qui que ce soit ou de convertir des FAMeurs à la petite secte dont nous faisons partie …
Et encore moins de tenter de brider les échanges…
J’aime …vous n’aimez pas…ainsi va la vie…je survivrai et toi aussi ..
Amicalement et une belle journée à vous
- francoisb a écrit:
- Sinon, des Reverso, j’en vois tous les jours dans le RER ou le métro, des Rolex/omega, il y en a 3 à mon étage au travail. Quelques modèles féminins au RH… Des Panerai, à part dans les rassemblements de votre secte, je n’en vois que très rarement.
- gogau a écrit:
- …
Mais tu ne m’enlèvera pas de l’idée que tes collègues ayant une Rolex / Omega ne connaissent pas une référence Panerai, ni leur mouvement et encore moins la différence entre une Luminor et une Radiomir…
Et j’affirme ça d’autant plus fort que j’en ai fait l’expérience dans mon milieu professionnel où à l’évidence omega / rolex est plus représenté que Panerai !
Je ne suis pas certain que tous sachent qu’il n’y a pas de pile dans leur montre. Ils ont du trouver la montre jolie, se la sont payée et basta… Ou peut être qu’ils voulaient une nouvelle montre, sont allés chez un revendeur sans idée précise et ont demandé ce qu’il y avait dans leur budget, sans préférence ou à priori au départ…
Comme je le disais dans un autre post pour remercier Marc de son accueil, mon amis voulait une jolie montre comme les miennes, elle a donné son budget, son idée, a regardé puis parfois essayé 5-6 marques et a choisi celle qui lui allait et lui plaisait le plus. A peine une question sur le mouvement, quartz, méca ou automatique…
Panerai ou une autre marque, c’est comme le débat calibre maison ou emboitage, ça intéresse peu de clients, même s’ils font « ah oui, c’est mieux donc » au vendeur en acquiesçant d’un signe de tête…
- reznor6969 a écrit:
- …
Sans rire…les pro Panerai me semblent au clair avec leurs envies mais aussi avec les aberrations de la marque et les anti devraient peut-être en passer une au poignet pour juger sur pièce et (si possible dans un monde tout joli mignon..) sans à priori…Ps françoisb…parler de secte pour la communauté de ristis c’est affirmer que nous sommes sectaires…un peu too much nan ???
Amicalement
Ils semblent au clair : là nous sommes d’accord.
Pour le caractère sectaire, tu le vois sur ce fil, certains ont vite les nerfs à fleur de peau. De là à généraliser en disant « nous sommes sectaire », c’est ignorer les nuances d’adoration du « Dieu Panerai », de l’admirateur à celui qui serait quasiment prêt à mourir ou tout abandonner pour défendre la marque !
Il y en a au moins un qui est sur la défensive… et c’est pas toi !
- reznor6969 a écrit:
- @didicargo
Débat oui…mais là…on tourne en rond avec des arguments perpétuellement reprochés à cette marque…
On a compris .. ce qui ne t’empêche en rien de continuer le débat. Loin de moi l’idée de convaincre qui que ce soit ou de convertir des FAMeurs à la petite secte dont nous faisons partie …
Et encore moins de tenter de brider les échanges…
J’aime …vous n’aimez pas…ainsi va la vie…je survivrai et toi aussi ..
Amicalement et une belle journée à vous
Ce n’est pas que je n’aime pas ( j’ai écrit que j’ai failli acheter une PAM logo il y a 10 ans).
ce qui est certain c’est que je ne me voyais pas porter ma PAM au bureau , il m’ a donc fallu faire un choix , mais comme le prix était encore raisonnable , la « Logo » aurait pu être ma deuxième montre … à 3000 euros c’était jouable.. maintenant , au vu de ce que propose Panerai, il n’y a plus d’option pour moi ( trop cher ou/et moins étanche que mon Apple Watch..) .. dans cette marque.
@didicargo…je ne parlais pas forcément de toi
@francoisb…je ne suis jamais sur la défensive…nous parlons d’une marque de montres…pas de la famine dans le monde…
AmicalementJe vais donner mon avis à 2 cents d’amateur tout juste éclairé et propriétaire d’une PAM392.
Je suis très très loin d’avoir votre expertise et le nombre de mes messages montre que je suis un membre discret
.Oui les prix sont excessifs il y a pas de débat là dessus mais pour le côté trop gros je suis moins d’accord.
Sa taille ne me gêne pas du tout au quotidien et je n’ai pas l’impression d’attirer particulièrement les yeux sur ma montre.Pour le changement de politique pour redresser la barre je serai plus favorable de réajuster les tarifs.
J’ai peur qu’un changement de design fasse perdre son âme à la marque.En tout cas Panerai tu aimes ou tu aimes pas ça reste une marque super clivante !
Par contre je suis malheureux suite à une chute ma belle est en réparations
- reznor6969 a écrit:
- @didicargo…je ne parlais pas forcément de toi
@francoisb…je ne suis jamais sur la défensive…nous parlons d’une marque de montres…pas de la famine dans le monde…
Amicalement
C’est triste ce qui arrive à Panerai. Amha ils ne devraient pas virer Bonati. Tout capitaine doit couler avec son navire sinon c’est pas marrant.
Il fut un temps où les quantités limitées et l’espoir d’une réédition d’un modèle historique parvenait à provoquer un frémissement orgasmique chez les quelques centaines de paneristi (dont je faisais partie). A l’époque, Panerai était un bon investissement, les vintage se troquaient à prix d’or…
Panerai n’a jamais brillé par sa qualité de mouvement, ni par les finitions. C »était juste de la hype bien entretenue, et une rareté conjuguée à une demande croissante.
En augmentant les quantités ils ont tué la seule qualité de l’investissement Panerai : la rareté.
Et il y a eu les OOR, où ils ont pris les collectionneurs pour des jambons.
Et le pont de Broolkyn, où ils ont monté le degré de jambonification à 11 sur 10.
Et la Bronzo qu’on ne rééditera ô grand jamais, où les collectionneurs qui restaient ont encore une fois senti qu’on les prenaient pour du jambon.Panerai était un emboîteur à succès, et s’est transformée en manufacture médiocre.
En voulant plumer les clients encore plus ils ont augmenté les prix et l’ont justifié par des calibres manuf.
En voulant plumer encore plus de clients, ils ont augmenté la production, pour amortir le développement des calibres manuf – paye ton raisonnement.Tout ça est arrivé alors que les clients ont subitement décidé d’arrêter d’être des jambons.
Ce sont de mauvaises montres, qui règlent comme des patates, pas vraiment étanches, et pas bien pensées quand on décortique un peu (mais je vous demande pas de me croire, dévissez donc le décapsuleur de votre Luminor pour vous rendre compte de la solidité du bouzin).
On ne rattrape pas un produit moyen avec un marketing basé sur la popularité de plongeurs fascistes chevaucheurs de truies hydroportées à la solde de Mussolini, même si c’est vrai. J’ai jamais pu expliquer cette fascination pour les fascistes autrement que par l’abrutissement de ceux qui en arborent les insignes « Xe flottiglia MAS ». Les gars qui ont été coulés ne sont pas morts de rire.
Heureusement que nos petits hommes grenouilles ont pu retourner leur veste instantanément après le départ de Benito. Attention je ne dis pas que ces soldats étaient des monstres (Milgram, l’autorité, etc.), juste que ceux qui les glorifient au nom d’une marque Suisse sont des imbéciles.Bref Bonati nous a trompés à de multiples reprises, et même si on peut tromper une fois mille personnes, on ne peut pas tromper mille fois mille personnes… Ou un truc dans le genre. Enfin bref il a pris trop de gens pour des jambons ce qui a abouti à la destruction de sa base de fans.
Merci Sly d’avoir mis cette aberration sur le devant de la scène mais il est temps que tout ça aille nourrir les poissons.
- Fulgurochat a écrit:
- …
Chacun son point de vue… mais concernant les finitions, certains ont du acheter sans le savoir des fakes de qualité 1er prix….
Si on compare par exemple l’entrecorne d’une Pam et d’une sub 6 chiffres ( ou GMT, que j’ai aussi et que j’adore ) , y a pas photo, sur la sub c’est assez brut de décoffrage ( il est vrai que l’on est pas censé enlever le oyster.. ), vraiment, pour être à ma 4eme Panerai, je trouve la qualité des finitions excellentes..
Pour moi Panerai c’est quand même quelques modèles aux gueules inimitables et qui marquent mon imaginaire…toutes les marques ne peuvent pas en dire autant…
Et si le problème est lié pour certains au diamètre ou à l’épaisseur, on peut écrire le même sujet pour Hublot, Breitling, Bell and Ross, RM…
En recentrant un peu la gamme et en développant des modèles 44mm sympa je crois en l’avenir…De toute façon c’est totalement idiot de parler du diamètre qui est l’ADN de Panerai.
On aime, ou non mais la n’est pas le problème à mon avis.
Très jolies ces dernières …
EDIT: celle marqué 1950, est juste …
- fredperry63 a écrit:
- De toute façon c’est totalement idiot de parler du diamètre qui est l’ADN de Panerai.
On aime, ou non mais la n’est pas le problème à mon avis.
Oui enfin à 47 mm on peut peut être s’autoriser à en parler sans avoir à passer sous les fourches caudines des paneristis.
Ou quand l’ADN pousse au ridicule justement…Fulgurochat a résumé la situation comme personne.
- reznor6969 a écrit:
- Génial les gars…j’en suis à 10 kgs de pop corn depuis hier…
Je propose qu’on relance le débat sur Grand Seiko vs Rolex ou nos montres valent-elle le prix que nous les payons…
Sans rire…les pro Panerai me semblent au clair avec leurs envies mais aussi avec les aberrations de la marque et les anti devraient peut-être en passer une au poignet pour juger sur pièce et (si possible dans un monde tout joli mignon..) sans à priori…
Le problème d’un faux débat quand il est ouvert à la hâte sans vrais problèmes de fond …
ZEN nous a fait un billet d’humer à moitié plein … ou vide du coup, ça laisse entrer les loups dans la bergerie
Aucune montre ne vaut réellement ce que l’on paie, au mieux, elles coûtent quoi ? 50% du prix ?
Le reste c’est de l’émotionnel
et tant que les fabricants alimenteront le marché gris
le débat du prix sera éternel
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