- Ce sujet contient 53 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 2 mois.
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L’ampleur du marasme auquel nous assistons autorise ce type de question. Si les marques intégrées à de grands groupes sont relativement protégées, les marques indépendantes encore convoitées il y a deux ans, ne sont plus regardées que comme des centres de coûts.
Les patrons des marques disent qu’on n’en est pas encore là mais que si la crise devait encore durer plus de 18 mois, la situation pourrait devenir très critique. Déjà les banques replient les voiles et ne s’aventurent dans le secteur horloger qu’avec des garanties solides sur des actifs immobiliers. Le stock n’est plus une garantie et une banque ne le regardera qu’à 10% de sa valeur et encore.
Entre temps, il va falloir garantir les salaires, payer les charges que sont les fournisseurs et les impôts. En ce domaine, en Suisse tout se passe en temps réel. Les choses sont regardées avec sérieux et des avocats sont sollicités pour accompagner certaines maisons. On a annoncé au personnel des mesures de chômage technique pour la rentrée, elles sont déjà parfois ajustées selon les commandes reçues ou non. Les gros salaires sont dans le collimateur et ont déjà été remerciés discrètement en juin.
Les inventaires font émerger des stocks vertigineux que les soldeurs ne prennent plus sauf rares exceptions. « On fait des coups » me confiait un manager d’une grande marque « … avec des pièces un peu exceptionnelles dite de joaillerie sur des commandes dans le golfe » . Novembre sera déterminant car si avant Noël rien ne se vend, certaines maisons auront du mal à se relever. On étudie déjà des regroupements de centres de production sur un seul et même site. Clairement, les marques seront préservées mais elles vont pour certaines devenir des coquilles vides.
Le retour de vacances (en ce moment) est sombre car tout le monde attend la suite …
Il semble que ce soit la grande peur Zen…….
Les marques se rendent-elles compte qu’elles se sont voilées la face ( d’après ce que je lis ça et là).
Quelles marques pourraient disparaitre??
Sombre côté marque et AD et un peu plus radieux côté client???
Intéressant et typique de l’explosion d’une bulle :
– Croissance à 2 chiffres et effet de richesse : la progression du CA, du résultat net et du stock d’actifs donne l’impression que tout va bien et que la croissance est éternelle (cf. l’augmentation soit disant sans fin de la classe moyenne chinoise, le luxe vu comme un secteur relativement épargné même en temps de crise sauf pendant une période très courte avant de repartir de l’avant, et tout le blabla des analystes payés pour dire ce que leurs commanditaires veulent entendre…). Vous remarquerez que c’est toujours la même rengaine resservie à chaque fois par les mêmes analystes à la manque et jusqu’au…
– Ralentissement : beaucoup de déni à ce stade, mais non, voyez-vous, c’est temporaire, ça va repartir…
– Point de bascule : oups, ça commence à partir vraiment dans le mauvais sens, il va falloir faire le dos rond et laisser venir. Les analystes qui chantaient les louanges et la finance commence à se retirer
– Crise : une fois que la trésorerie brûle de plus en plus vite, c’est le sauve-qui-peut
– Faillites et restructurations : parce qu’il n’y a plus le choix…
– Redémarrage : nouveau cycle après une sélection darwinienneL’histoire économique est un éternel recommencement.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w– Faillites et restructurations : parce qu’il n’y a plus le choix…
– Redémarrage d’un nouveau cycle après une sélection darwinienne
c’est l’explication des cycles éco. en 5 étapes « bien connus » de je ne sais plus quel économiste (honte a moi pour avoir étudier l’économie ces 4 dernières années) avec en gros l’euphorie, la prise de conscience, le gel des crédit et les mouvements moutonniers, puis la récession et la reprise qui arrive pour différentes raisons possibles
La théorie des cycles style Kitchin-Juglar-Kondratieff mâtiné de Schumpeter pour le redémarrage d’une nouvelle grappe d’innovations.
C’est de la redite effectivement mais le point qui m’amuse toujours c’est l’étape qui précède les problèmes : à chaque crise, il y a toujours 97% d’analystes/commentateurs/journalistes/(mauvais)économistes dithyrambiques qui vont sortir la même connerie qui apparaît souvent sous la forme de « nouveau paradigme » (pour expliquer que la croissance va durer encore longtemps…). Les mêmes rengaines, le même déni, le même renversement, les mêmes réactions…
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Instagram : don_writer_w- DraperDon a écrit:
- La théorie des cycles style Kitchin-Juglar-Kondratieff mâtiné de Schumpeter pour le redémarrage d’une nouvelle grappe d’innovations.
C’est de la redite effectivement mais le point qui m’amuse toujours c’est l’étape qui précède les problèmes : à chaque crise, il y a toujours 97% d’analystes/commentateurs/journalistes/(mauvais)économistes dithyrambiques qui vont sortir la même connerie qui apparaît souvent sous la forme de « nouveau paradigme » (pour expliquer que la croissance va durer encore longtemps…). Les mêmes rengaines, le même déni, le même renversement, les mêmes réactions…
Ouai enfin des crises on en a pas vécu des masses non plus si? j’en ai vu une grosse.. j’ai pas trop vu la fin.. sinon, a part ce qu’on m’apprend en cours je ne vois pas trop comment on peut en déduire des « paterns » basée sur l’expérience personnelle non?
Incapable de concurrencer le quartz sur la précision, ce qui était le credo suisse du temps « tout mécanique » horlogerie suisse s’est réfugié dans le luxe. Ça à fonctionné un temps mais ça à atteint ses limites. Le monde change et la clientèle qui achetait quelques chose dont le seul attrait est de ne pas être accessible à tout le monde sans nécessairement avoir une qualité matériel supérieur à ce qui ailleurs pour bien moins cher… ne donne plus.
Si les compagnies suisse baissaient leurs prix et présentaient leur produits comme des pièces de qualités tout en mettant en avant le charme du mécanique VS le froid du quartz, l’idée d’avoir « une vrais montre »….
Évidemment qu’il y en a eu récemment : la « nouvelle économie » (vous savez, c’était sensé nous faire connaître une nouvelle ère de croissance illimitée…), ce n’est pas loin tout de même, les « subprimes » aussi (ha, la fameuse titrisation extrême en noyant des actifs pourris dans des actifs sains et ensuite les vendre comme si c’était de l’or en barres et puis zut, on s’aperçoit que cela vaut rien et patatras). Je ne parle pas de la crise de la dette non plus (la dette des États messieurs, c’est du solide, un État ne fait jamais faillite voyons, prêtez même s’ils ne peuvent pas rembourser…).
Pour revenir sur le sujet des montres, vu le nombre de posts sur ce sujet, les patterns sont aisément identifiables et même observables en temps réel. Je me souviens dans les sujets ouverts par Zen il n’y a pas si longtemps (début d’année ?) qu’il y avait encore du débat entre ceux qui disaient d’un côté : « mais non, ça va passer (et éventuellement oui tout fini par passer mais de quelle manière) rapidement, les marques ont de la trésorerie en réserve, tout ira bien et de l’autre les Cassandre. Et bien les Cassandre ne semblaient pas avoir tort.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w- shinken a écrit:
- Incapable de concurrencer le quartz sur la précision, ce qui était le credo suisse du temps « tout mécanique » horlogerie suisse s’est réfugié dans le luxe. Ça à fonctionné un temps mais ça à atteint ses limites. Le monde change et la clientèle qui achetait quelques chose dont le seul attrait est de ne pas être accessible à tout le monde sans nécessairement avoir une qualité matériel supérieur à ce qui ailleurs pour bien moins cher… ne donne plus.
Si les compagnies suisse baissaient leurs prix et présentaient leur produits comme des pièces de qualités tout en mettant en avant le charme du mécanique VS le froid du quartz, l’idée d’avoir « une vrais montre »….
ça c’est une bonne piste, je ne me suis jamais intéressé à ce domaine par pur besoin de reconnaissance ou d’exclusivité. J’ai juste appris à apprécier le bel ouvrage.
Et c’est là où le bas blesse, à partir d’un certain tarif on se rend bien compte que la différence de prix n’est pas due à une meilleure qualité, de meilleures finitions ou un meilleur service. C’est juste lié à un positionnement tarifaire qui s’assoit sur l’histoire et la réputation des marques.
Et là comme beaucoup je ne suis plus client.J’adore les posts de Zen… chaque matin tu ouvres FAM et tu as immediatement envie d’investir dans une belle corde…
Et le tout sans jamais citer une marque ou amener du concret pour etayer le tout…
Et oui …J’étais laminé il y a un an quand j’annonçais ce que les marques annoncent maintenant elles-mêmes. Ta réflexion laisse supposer que tu ne lis pas la presse et que tu ignores la notion de cotation en bourse qui interdit les annonces anticipées.
Lorsque tu vois ici des Eterna à moins 60%, tu ne te poses aucune question et lorsque des ventes privées fusent à moins 50% c’est parce que des Bisounours ont œuvré. Heureux homme !
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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