- Ce sujet contient 80 réponses, 32 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 8 mois.
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Messages
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pour avoir une montre qui devienne ancienne ne
faut il pas acheter du neuf ?
car les anciennes n’ont pas ete neuves ?- maxance a écrit:
- pour avoir une montre qui devienne ancienne ne
faut il pas acheter du neuf
car les anciennes n’ont pas ete neuves ?
j’y avais pas pensé
pas con…merci de ton post constructif.. 
- maxance a écrit:
- pour avoir une montre qui devienne ancienne ne
faut il pas acheter du neuf ?
car les anciennes n’ont pas ete neuves ?
Certes, les ancêtres sont indispensables à leur descendance…
La question n’est pas là.
Il s’agit juste pour un client de savoir si la promesse d’une marque est tenue ou non. Lorsqu’on a communiqué et vendu sur la durée lifetime, il faut officiellement assumer.
Sauf à se référer aux statistiques de l’an 1250 sur la durée de vie du serf.*
*fallait le préciser
Å
- Furtif a écrit:
- j’espère que d’autre auront plus de temps que moi pour expliquer, encore une fois, qu’actuellement la politique de SAV Rolex a pour but de protéger ses clients honnêtes de vils marchands d’occasion dont la passion est dictée seulement par leur profit €€€.
Le plus fort est d’ailleur de faire croire a leur "pigeons" qu’il sont des rois.
Mouais… C’est vrai que cette politique a permis de recadrer les mentalités des clients et des vendeurs: cf les 5513 "Bart Simpson", gros index, les arguments de ventes des revendeurs sur les SD, sur la 14060M cosc…
Que Rolex ait un politique aussi stricte sur le vintage car trop couteux je comprend, mais de là à dire qu’il s’agit d’une stratégie voulue pour endiguer les envolées de prix sur les marchés parallèles: il n’y a qu’à voir les spéculations sur la 14060M cosc ou la SD, la milgauss gv, ou la DS… Il y aura toujours de l’argent à faire pour tous ceux qui veulent faire de l’argent.
Que la politique de rolex ne soit pas pour soutenir le vintage "dans son jus" et potentiellement, à soutenir l’achat de nouvelles montres, je comprend même si je n’approuve pas.
- Mnementh a écrit:
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- maxance a écrit:
- pour avoir une montre qui devienne ancienne ne
faut il pas acheter du neuf ?
car les anciennes n’ont pas ete neuves ?
Certes, les ancêtres sont indispensables à leur descendance…
La question n’est pas là.
Il s’agit juste pour un client de savoir si la promesse d’une marque est tenue ou non. Lorsqu’on a communiqué et vendu sur la durée lifetime, il faut officiellement assumer.
Sauf à se référer aux statistiques de l’an 1250 sur la durée de vie du serf.*
*fallait le préciser
Å
- Furtif a écrit:
- Il faut peut-être pensez aux inscription "Chronomètre" … comment garantir le fonctionnement d’un chronomètre sur une montre vielle de 40 ?
Et pour parler du prix, combien de marque réparent une montre qui a 40 ans pour la "modique sommes" de 400 € ??
pourquoi 40 ans ? cette 1680 est de 1968 ?
pour quelle raison serait il plus couteux de réviser une montre de cet age ?
pour quelle raison un chronomètre comme la 1680 ne devrait plus être dans les normes au bout d’un certain temps (quel temps d’ailleurs ? 10/20/30 ans ?)
400 € c’est une somme plus que rondelette je serais très curieux de savoir ce qui est fait pour ce prix là. surtout pour un résultat pour le moins alléatoire…
de toutes façons elle ne peut pas avoir 40 ans Rolex ne prend pas en charge les montres qui ont cet age là
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Insurgez vous !- Citation :
- Que Rolex ait un politique aussi stricte sur le vintage car trop couteux je comprend, mais de là à dire qu’il s’agit d’une stratégie voulue pour endiguer les envolées de prix sur les marchés parallèles: il n’y a qu’à voir les spéculations sur la 14060M cosc ou la SD, la milgauss gv, ou la DS… Il y aura toujours de l’argent à faire pour tous ceux qui veulent faire de l’argent.
En meme temps, si il n’y avait pas cette part de speculation, n’y aurait il pas moins de ventes, moins d’engouement? car ceux qui achetent en esperant revendre avec plus value, reste quand meme des clients… Rolex ne se servent ils pas de ca justement pour justifier leur positionnement? liste d’attente Daytona, pas de chiffre sur les quantités produites, la reputation d’etre un bon placement quoi qu’il en soit…
Et meme temps, tout cela ne fait il pas partie du "reve", "mythe" Rolex (on l’appelle comme on veut)Lh’istoire premiere du devis, et apres lecture du topic, je le comprend (du moins je pense)
j’amene ma voiture au garage, on me dit
il faut changer la courroie ET les galets…
je ne veux que la courroie…
ok mais on ne vous garantie pas ca dans la durée…
vous changer ce qu’on vous dit (comme sur le devis de Mnementh) et on vous garantie le bon fonctionnement du vehicule…
si c’est bien cette interpretation, je trouve ca correct (si c’est specifié et bien detaillé au client avant travaux)- Furtif a écrit:
- Il faut peut-être pensez aux inscription "Chronomètre" … comment garantir le fonctionnement d’un chronomètre sur une montre vielle de 40 ?
– en ayant du stock et en changeant les pièces usées. Simplement, comme les autres. Si on pose des pièces neuves et que l’on entretient la montre (vantée pour durer et conserver ses performances pendant des années) : où est le souci ?
Et pour parler du prix, combien de marque réparent une montre qui a 40 ans pour la "modique sommes" de 400 € ??
Ben… Omega par exemple. et sur des calibres de manufacture de l’époque.
Sinon, des montres chronomètres qui sont après des années toujours chronomètres, cela existe.
C’est bien la raison pour laquelle Rolex a développé le microstella et toute sa technologie, non ?Durer dans le temps en respectant la mesure du temps…
Noblesse oblige, uh ?
Å
C’est une honte!!
Cela prouve une fois de plus que Rolex n’en a rien a f… des vrais amateurs de leurs pièce vintages… Leur seul obectif est de vendre le plus de montres neuves possible et non pas de "perdre" du temps avec des services de restauration qui chercheraient à trouver des pièces d’origines pour conserver le côté original de la montre. C’est vieux ou usé alors on jette et on remplace par du neuf qu’on facture plein pot. Le client lui peut toujours courrir pour esperer récupérer ces pièces d’origine qui on été remplacées (cadran, aiguilles, …)
Combien de personnes se sont fait ainsi avoir en envoyant leur 5513 en révision et on eu la mauvaise surprise de recevoir un nouveau cadran cerclé au luminova. Pourquoi ne peut on pas obtenir un nouveau certificat lorsque l’on perd ce fameux document vert??
C’est un vrai coup de gueule je sais, mais Rolex pourrait prendre exemple sur Omega qui a monté un vrai service vintage, qui répond à toutes les questions par mail, chez qui l’on peut encore trouver n’importe quelle pièce, peut importe son année de fabrication. Qui encore délivre des certificats originaux pour la modique somme de 50 Euros…. Qui simplement respecte ses clients!
Voilà, c’est fait, c’est dit, ca va mieux
- Mnementh a écrit:
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Sinon, des montres chronomètres qui sont après des années toujours chronomètres, cela existe.
C’est bien la raison pour laquelle Rolex a développé le microstella et toute sa technologie, non ?Durer dans le temps en respectant la mesure du temps…
Noblesse oblige, uh ?
Å
Rien que de parler de Microstella avec une telle ignorance m’oblige à penser que tu affirmes beaucoup d’autre chose réellement sans savoir (je t’accorde la réciproque
).Je suis désolé de ne pas prendre plus de temps pour expliquer ici les "porquoi une montre règle moins bien avec le temps" ou "pourquoi cela coute très cher de fabriquer des pièce de SAV 25 ans après l’arrêt de fabrication" (bien que n’importe quel domaine de SAV à les mêmes problème de cout de production), j’espère que d’autre auront plus de temps que moi pour expliquer, encore une fois, qu’actuellement la politique de SAV Rolex a pour but de protéger ses clients honnêtes de vils marchands d’occasion dont la passion est dictée seulement par leur profit €€€.
Le plus fort est d’ailleur de faire croire a leur "pigeons" qu’il sont des rois.Et si ma mémoire est bonne DomMar à déjà bien expliqué tout cela ici de nombreuse fois … mais les topic meurent vite, alors que les idées fausse semblent immortel
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L’acheteur regarde la beauté, le collectionneur la rareté, l’horloger la technique … mais ils voudraient se comprendre.Omega a compris que l’on dégage des marges dans le SAV, comme on peut le rencontrer dans l’automobile, d’occasion ou de collection
ce n’est pas la politique Rolex parce que AMHA Rolex sort beaucoup plus sa marge sur la commercialisation des modèles empiérés pour émir arabes, américains, ou pétasses à milliardaires
mettre en place un service vintage ne se justifie pas au regard de leur modèle économique
le business et la passion ne se fréquente généralement que par nécessité
mouais, zarbi, en tout cas la montre et trop chère, trop polie, trop "restaurée" avec des aiguilles qui jurent, et si en plus elle est pas étanche………
mon horloger m’a garantie l’étanchéité d’un 5513 de 1968 sans problème…..
rolex se moque de ses clients "vintage" ça devient récurent…..
nb : et oui neufcentonze ces montres anciennes sont de vraies merdes source de pb et en plus même pas étanche…..tu te rend compte…achète vite une céramique ça c’est de la balle…
- Did666 a écrit:
- Pourquoi pétasses, femme de millardaire.
Les diamants vont tellement bien aux femmes
les diams sur les montres je trouve cela vulgaire et criard
c’est comme rajouter des chromes sur des Bentley , de Rolls, ou des Aston
et puis j’avoue que je suis peut être un peu dans le cliché
mea culpa si j’ai blessé
- Furtif a écrit:
- Rien que de parler de Microstella avec une telle ignorance m’oblige à penser que tu affirmes beaucoup d’autre chose réellement sans savoir (je t’accorde la réciproque ).
Je suis désolé de ne pas prendre plus de temps pour expliquer ici les "porquoi une montre règle moins bien avec le temps" ou "pourquoi cela coute très cher de fabriquer des pièce de SAV 25 ans après l’arrêt de fabrication" (bien que n’importe quel domaine de SAV à les mêmes problème de cout de production), j’espère que d’autre auront plus de temps que moi pour expliquer, encore une fois, qu’actuellement la politique de SAV Rolex a pour but de protéger ses clients honnêtes de vils marchands d’occasion dont la passion est dictée seulement par leur profit €€€.
Le plus fort est d’ailleur de faire croire a leur "pigeons" qu’il sont des rois.Et si ma mémoire est bonne DomMar à déjà bien expliqué tout cela ici de nombreuse fois … mais les topic meurent vite, alors que les idées fausse semblent immortel
Excusez-moi, Maître furtif.
1 – Une montre âgée de 25 ans peut parfaitement tourner comme à sa sortie d’usine si elle est :
a) entretenue
b) voit ses pièces d’usure remplacées
c) bénéficie d’un réglage conforme aux standards de la marqueC’est bien la promesse du SAV non ? Rendre à la montre ses performances d’origine ou sinon, le stipuler comme vu sur cette facture.
Quel est sinon votre engagement ? Vous avez oublié ?C’est ça votre engagement :
2 – Microstella et bonne mémoire justement :
- Furtif a écrit:
- Les mouvements Rolex sont parmi les plus précis et les plus fiables, parfaitement conçu pour être réparé durant de nombreuse années sans perdre leur qualité de fiabilité et cela pour un rapport qualité/prix imbatable.
Ca, c’est pour le sav, voilà pour le microstella :
- Furtif a écrit:
- Les vis n’ont aucune action sur les changements de température car elles le subissent également.
La longueur du spiral + le diamètre du balancier donne le réglage.
La raquette présente un défaut, c’est que durant un temps très court, le spiral ce retrouve entre deux goupilles et voie donc sa longueur augmenter.
Les vis travaillent de façon constante sur le diamètre du balancier et permette donc des réglages plus stable et du fait plus précis.
et re bonne mémoire au sujet de Dom (que béni soit son nom) et puisqu’il est référent sur le sujet de l’avis unanime :
- DomMars a écrit:
- Les rouages à microdentures, la précision extrème du réglage de l’échappement et l’angle de levé y participent aussi.
Le balancier spiral à courbe Breguet et son principe de réglage par variation de son moment d’inertie (vis microstela) y est pour beaucoup. Car ce réglage n’induit pas de défaut d’isochronisme comme le fait un réglage par modification de la longueur active du spiral (avec une raquette et des goupilles) il est beaucoup moins sensible aux variations d’amplitude.Dom
Me serai-je donc à ce point gouracionner pour imaginer que le système réglant de Rolex est justement conçu pour permettre à la montre de rester stable dans la durée ? Hum…
Si le but du microstella n’est pas de permettre un (ou de participer au) réglage "stable dans le temps" de la marche de la montre, pouvez-vous nous en dire plus ?3- Protection des con-sommateurs pigeons des marchands :
Prétendre que la politique du sav Rolex est de protéger les clients des vilains margoulins, c’est un gag.
– D’abord parce que les possesseurs de montres âgées parfois d’une vingtaine d’années qui se prennent le coup de la boite à changer en pleine poire sont souvent les primo-acheteurs.
Rolex devrait donc communiquer officiellement sur son incapacité passée (présente aussi peut-être ?) à savoir fabriquer une boite qui ne se pique pas alors même que la marque vantait sa durabilité du temps de la vente (relisez vos pubs de l’époque).-Ensuite parce que certaines pratiques telles que la vente quasi-forcée du bracelet métal pour "remettre la montre en configuration d’origine" est un poil vacharde, je ne parle pas des pièces purement esthétiques que le client "vintageophile" (voir pathe) souhaite conserver et qui sont considérées (fort justement) comme impropres au service mais non rendues (il suffirait de les rendre inutilisables avant remise si le danger de trafic est si grand).
-Enfin et pour conclure, revenir sur le fait qu’un des plus sympathique trafic de pièces anciennes d’origine Rolex aurait justement été monté par des employés de Rolex et par le fait de ne pas rendre les pièces. Quand la politique de la maison favorise ce qu’elle dénonce, puis-je sourire ?
Incidemment : Je n’ai pas parler de refabriquer des pièces mais de stocker : c’est coûteux. Nous le savons. Qui a dit le contraire ?
Re-incidemment : Il est singulier de voir une marque qui refuse toute communication sur l’authenticité, les numéros de série et autre certificat à usage des clients, se pencher avec tant de sollicitude sur la protection des clients de seconde main dont elle ignore par ailleurs toutes les demandes, y compris les plus banales. Essayez de téléphoner pour simplement obtenir la petite certitude qu’une montre proposée est OK au niveau du SN# (non volée). Ben non…
En résumé, cher monsieur, vous entrez dans un débat souvent traité par et avec des gens (dont je ne fais hélas pas partie bien entendu) qui ont possédé et fréquenté bien plus de montres anciennes que vous n’en vîtes jamais, et avec des arguments officiels qui trahissent à la fois leur et votre origine.
Il est facile pour un salarié "du monde horloger" de goguenarder l’amateur ignorant que je suis, on lui prêtera crédit de par sa simple origine mais je ne crois pas forcément les services de communication. Qu’ils s’expriment à visage découvert ou non.
Å nunc est bibendum
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