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, le il y a 10 années.
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Ce moment genant dans une soirée, où, arborant fièrement ta sub-like, se met à discuter avec toi quelqu’un portant la vraie…
Et amha, pour répondre à une remarque faite plus bas, quelqu’un qui veut seulement l’heure et qui n’a pas forcément la « culture/passion » montre, achète une festina/lotus ou la pire du pire : Diesel bien grosse et bien clinquante !
- seioz a écrit:
- Les acheteurs de ces « look-like » n’ont pas le choix ?
On a toujours le choix.
Généralement, quand les gens disent n’avoir pas le choix, c’est qu’ils l’ont eu un jour, le choix, et qu’ils ont fait le mauvais.
- Mavric005 a écrit:
- Question naïve : en terme de fiabilité et de durée de vie, est-ce qu’une look-like est à des années lumières d’une originale ?
c’est comme en terme de gout entre du caviar et des oeufs de lump
- seioz a écrit:
- Un peu de fierté bon sang, il n’y a aucune honte à ne pas pouvoir s’offrir une Sub.
après 50 ans si un peu quand même
- Manivel a écrit:
- « Mavric005 » : -Question naïve : en terme de fiabilité et de durée de vie, est-ce qu’une look-like est à des années lumières d’une originale ?
Ça dépend… il y en a de très bonnes avec mouvements ETA ou de bons mouvements chinois.
Mais en dehors des marques de qualité genre Steinhart, c’est souvent l’étanchéité qui pêche. Quasi nulle bien souvent.
Ou encore celles qui embarquent du seiko (nh35a) qui n’a rien à envier aux suisses.
Des années lumières ? pas forcément, ça peut même être troublant de similarité dans certains cas.
mais grille tarifaire oblige on ne parle peut être pas de saphir mais de verre trempé, d’insert en alu au lieu de céramique, on ne parle pas d’un mouvement qui tien de l’art mais d’un industriel, on ne parle peut être pas de la même garantie non plus ou du même bracelet. Et au lieu de tester individuellement chaque pièce on testera un échantillonnage, d’ou un risque de retour au sav plus élevé au début.
Bien évidemment on ne parle pas non plus de valeur de revente et encore moins d’un éventuel profit.Faut pas oublier que dans bien des cas le prix d’une montre de luxe n’est pas motivé par la tocante elle même, mais par le choix du marché et les coûts pharaonique de la pub, la communication et le reste. Le coût de fabrication de la tocante elle même n’étant parfois pas si éloigné du coût de son hommage que vas l’être le prix de vente (et de loins).
- ZEN a écrit:
- Il n’y a pas de débat. Si le dessin est protégé, il y a contrefaçon.
Reste le débat sur la durée de protection…
Les modèles les plus copiés (contrefaçon ou looklike) sont surement la sub et la radiomir. (je sais il y en d’autres).. La première date de 1953 soit 63 ans… La secondes est encore plus ancienne si on s’en tient à son brevet : 1916… 100 ans tout juste ! Est-il normal que cela dure aussi longtemps ?- shinken a écrit:
- Faut pas oublier que dans bien des cas le prix d’une montre de luxe n’est pas motivé par la tocante elle même, mais par le choix du marché et les coûts pharaonique de la pub, la communication et le reste. Le coût de fabrication de la tocante elle même n’étant parfois pas si éloigné du coût de son hommage que vas l’être le prix de vente (et de loins).
mis a part quelques marques, on reste quand même dans la légende urbaine, JLC, patek, rolex et d’autres n’ont pas construit leur légende que sur du marketing, ce n’est pas B&r non plus ….
pour parler de ce que je connais chez Rolo, des fake en grade 1 soit disant indécelables sans ouvrir le bouzin, j’en ai entendu parler mais jamais eus entre les mains, en tt cas les grade 1 vus n’ont jamais fait illusion plus de 30 secondes, fo pas déconner non plusLa question que je me pose : j’ai une Seiko 5 qui est un hommage très appuyé à la FF. hommage? Copie look lire? Il y en a meme qui changent le cadran pour un stérile très inspiré
Une bonne partie des amateurs de Rolex achètent des Rolex parce que c’est marqué dessus.
Si l’on suit ce raisonnement, ils n’achèteront donc pas de Steinhart, d’Alpha ou consort qui ne constituent pas des contrefaçons. Le problème est donc bien les « vraies » contrefaçons, qui outre l’inspiration esthétique, reprennent également le nom et le logo ROLEX. C’est d’ailleurs ce contre quoi luttent les marques.
Quant à ceux qui achètent une Rolex pour tout ce qui ne se ramène pas au logo, le problème est résolu sauf s’ils se font abuser, ce qui ramène au point précédent.
Je ne vois donc pas pour ma part où se situe le problème des hommages.
Autant la contre-façon me « chagrine », autant le look-like ne me perturbe pas du tout.
Je reconnais même y a voir déjà gouté
pour voir si la forme et les dimensions me convenaient.- Tougeworks a écrit:
- mis a part quelques marques, on reste quand même dans la légende urbaine, JLC, patek, rolex et d’autres n’ont pas construit leur légende que sur du marketing, ce n’est pas B&r non plus ….
je pourrais te donner la fourchette de prix estimé ou devrait se loger la sub si elle était vendu par seiko, en gardant les mêmes techniciens et matériaux. Mais ce n’est pas utile et fera déraper le sujet. Bref ce n’est pas la qualité qui coûte si cher que celà.
(Je voulais ajouter mais après un certain temps le forum ne le permet plus.)
Quand on achète une sub (pour rester sur un exemple connu) oui ont sais qu’elle sera de qualité et il ne doit pas en être autrement vue le prix demandé, mais à la base ce n’est pas cette qualité qui poussera l’acheteur vers la couronne puisque que cette qualité est déjà accessible pour des budgets plus serré; C’est l’idée d’avoir LA VRAIS, l’original, pas un hommage ou une copie non marqué, quand même elle serait de très bonne bonne facture.- shinken a écrit:
- … puisque que cette qualité est déjà accessible pour des budgets plus serré…
Je ne suis pas convaincu de ton affirmation, quoique en y réfléchissant, la notion de qualité soit propre à chacun.
Et ton avatar est-il dans cette catégorie de la bonne qualité à budget serré?- MaitreRobinton a écrit:
- Une bonne partie des amateurs de Rolex achètent des Rolex parce que c’est marqué dessus. .
c’est une lapalissade … qui achèterai une aquanaut si ce n’était pas marqué PP dessus, etc etc ….
Personnellement, je trouve que les « look like », plus communément appelés « hommages », sont un vrai fléau.
Même si la clientèle pour ces montres est bien entendu très différente de celle des grandes marques qui les « inspirent », les préjudices indirects existent pourtant bel et bien amha.
On entend souvent « Oui mais, tu comprends, celui qui achète une Steinhart n’achèterait sans doute jamais une Rolex de toute façon »… et c’est vrai. Mais le problème est-il là ?
Il serait sans doute bien de considérer aussi que la multiplication de ces « hommages », lâchés librement dans la nature, dévalorisent et vulgarisent un design à la base unique, qui a nécessité un travail de création, des réflexions et un investissement financier.
Demain, le client Rolex, Omega ou Tudor, aura-t-il toujours autant envie d’acheter tel ou tel modèle qui n’a plus rien d’exclusif à la marque et qu’il retrouvera à chaque coin de rue sous différentes appellations, même avec quelques micro-changements et une qualité moindre ?
Quand on voit déjà ce qui se passe avec la Sub qui, même sans ces différents « hommages », souffre déjà malheureusement d’un phénomène de banalisation tant elle est répandue… que se passera-t-il si tous les modèles des grandes marques avec un design réussi et une vraie personnalité (comme la Black Bay par exemple) se retrouvent avec des ersatz en pagaille à tous les poignets ?Donc oui, même si ce n’est pas de la copie conforme à proprement parler, c’est tout aussi malhonnête et donc condamnable. Moralement du moins.
Pire. Ce phénomène prend une telle ampleur qu’il est devenu tout à fait anodin, accepté aux yeux de beaucoup… et qu’il est désormais presque malvenu de soulever le problème.
J’en juge par exemple en voyant ce qui se passe sur le plus gros groupe de montres de plongée sur Facebook (Diver’s watches) : plus de 25 000 membres et des dizaines d’hommages qui y sont acclamés.
Autant dire que les quelques voix qui tentent désespérément de dénoncer la chose sont toujours rapidement muselées et/ou livrées en pâture à la vindicte populaire.
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