- Ce sujet contient 572 réponses, 96 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années.
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Messages
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- fdm44 a écrit:
- Qu’est-ce que la loi vient faire là-dedans
? Tu confonds légalité et légitimité …
la legitimité ce n’est pas mon probleme, quelle legitimité a bel ross pour vendre des « montres de pilote » ?
Ne doit on plus créer de nouvelle marques sous pretexte qu’elles n’ont pas de legitimité ?- fdm44 a écrit:
- C’est effectivement un autre débat, tu sembles en tout cas posséder des statistiques que personne d’autre n’a
…
oui je côtoie bcp d’abrutis
et je ne te parle pas meme des soit disant passionnés de montre de plongée qui ne savent rien
du fonctionnement de leur sub, ne sont meme pas capable de differencier un 3135 d’un 2824,
depensent 7k dans une montre mais pas 500 dans le 1er niveau de plongée… une toute petite minorité
sur FAM mais loin d’etre une minorité des clients totaux.- trinita a écrit:
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la legitimité ce n’est pas mon probleme, quelle legitimité a bel ross pour vendre des « montres de pilote » ?
Ne doit on plus créer de nouvelle marques sous pretexte qu’elles n’ont pas de legitimité ?oui je côtoie bcp d’abrutis
et je ne te parle pas meme des soit disant passionnés de montre de plongée qui ne savent rien
du fonctionnement de leur sub, ne sont meme pas capable de differencier un 3135 d’un 2824,
depensent 7k dans une montre mais pas 500 dans le 1er niveau de plongée… une toute petite minorité
sur FAM mais loin d’etre une minorité des clients totaux.
c’est bien connu une lunette tournante c’est pour se passer le temps en réunion ou quand tu attends qqun à un café
rien de plus.- jrm75012 a écrit:
- Et encore une fois, on en revient à ce que je disais : le phénomène est inquiétant quand on trouve légitime et normal ce qui ne l’est pas.
je dois etre trop cartesien, une sublike S c’est legal, c’est assemblé pas trop loin de chez nous, et t’as un mouvement suisse, y’a pire non
il pourrait meme y avoir un sous forum S, je ne vois pas le pb, de toute facon j’iais dans les autres…
la legitimité ne veux strictement rien dire a mes yeux, car apres dix 10 ans ici je n’ai toujours pas compris ce que cela voulait dire….
- Tougeworks a écrit:
- mais dans ce cas, et la photo de la non-tudor en est un exemple flagrant, on ne copie plus un modèle, on fait une contrefaçon sans mettre la marque, ce qui est différent. sans etre un expert en propriété indus, contrairement a de nombreux membres ici, je doute que ce type de produits soient vendables légalement en france.
Tu fais allusion à la photo en page 1 de ce topic? Mais sauf erreur il ne s’agit pas d’une montre vendue telle quelle, mais d’un mod à partir d’une Seiko SKX007. Bref le gars a commandé aiguilles, lunette et cadran et s’est fait sa Tudor du pauvre. Va falloir m’expliquer où est la terrible atteinte à la marque Tudor avec ces bricolages.
Edit: non c’est pas une SKX finalement…Mais je pense quand même à un mod…- Tougeworks a écrit:
- quant à ceux qui peuvent soutenir que leur look like est aussi bien, voire même mieux (tant qu’a faire) que l’original valant 100X plus cher, ils ne cherchent qu’à s’autopersuader, une vraie comparaison ne tient pas la route 5 mns
Sauf que je n’ai toujours pas lu le gars qui soutiendrait que sa Steinhart est aussi bien ou meilleure qu’une Sub…
- Rosen a écrit:
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c’est bien connu une lunette tournante c’est pour se passer le temps en réunion ou quand tu attends qqun à un café
rien de plus.
Faux! Ça sert aussi a la cuisson des pattes…
Monsieur X et Monsieur Y, ces acheteurs de Like:
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Monsieur X aime les montres et en particulier la submariner mais il se pose des questions …
Ai-je 6K à mettre dedans ? ma femme va me tuer ! Oserais-je la porter tous les jours? si je l’abimais je serais dégoûté… On pourrait me la voler aussi, dans la rue ou chez moi… et je connais certains clients qui y verront simplement que mes honoraires sont trop élevés ? Et mon collègue qui me raconte ses problèmes d’argent tous les midis ? Ca risque de mettre une distance non ? Est-ce que Rolex me donne suffisamment envie par son histoire et ses performances à franchir le pas ? Je ne sais pas… Pourtant, quelle marque! quelle histoire! et quel modèle!Mais avec le temps, il se dit qu’une solution serait cette Stein à 400€ qu’il a vue sur le net… qu’il aurait un design comparable et que les performances sont bonnes…. qu’il pourrait la mettre tous les jours sans crainte… qu’il s’offrirait peut-être une rolo sub par la suite, à porter pour les « occasions »…
Et un dimanche soir, dans le lit, en regardant sa femme dormir paisiblement à côté de lui, il passe commande chez Stein et se dit qu’il a pris une sage décision…
Quelques jours plus tard, content de sa nouvelle acquisition, il veut en discuter avec ses potes du forum et là, c’est le drame… incompréhension, rejet, stigmatisation…. Il est passé d’amateur d’horlogerie à criminel en col blanc.
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Et puis, il y a Monsieur Y, il est amateur de Rolex et en possède quelques unes qui font d’ailleurs sa fierté. Mais lorsqu’il voit une Paul Newman ou Milsub au détour d’une visite sur le net, il sent l’émotion monter… Quel graal ce serait pour lui! Quel aboutissement pour sa collection! M’enfin, il a beau travailler dur, mettre plus de 100k sur la table est impossible et il le sait bien… il soupire… pas grave se dit-il, on ne peut pas tout avoir!
Mais un jour, il découvre Stein et ses versions hommages-collection… D’abord, il s’offusque… Qui diable pourrait acheter cela?! Quelle vol pour Rolex! Qui oserait porter cela ?! C’est de la copie, avec ou sans le nom sur le cadran! Enervé, il prend un cachet… regarde sa Rolex… et va se coucher, bercé par le tictac d’une montre « respectable »…
Il n’empêche que les semaines passent et Monsieur lisant WUS régulièrement veut comprendre pourquoi ces montres ont un public… Il y découvre des commentaires assez libéraux sur le sujet… Affirmant qu’il n’y a pas de mal à reproduire une montre qui n’est plus commercialisée… Que bcp de clubs privés et réputés en ont fait autant par le passé… Qu’avoir une Milsublike de chez Stein, c’est s’approcher d’un graal qu’on n’aura de toute façon jamais… Que cette marque est sérieuse… Que les réalisations sont bien faites… Et le doute s’installe progressivement… Et le rejet se transforme en tolérance… et la tolérance en acceptation… Mais attention! seulement pour les hommages collections se dit-il à demi-voix…
Et finalement, il retourne sur le site de Stein… regarde les prix… C’est rien par rapport aux originaux… Et c’est même très bien placé pour les performances proposées… Pourquoi pas tout compte fait? Pour essayer… Se faire une idée avec un exemplaire entre les mains… Et puis… pour matérialiser une part de rêve…
Le dimanche soir suivant, dans son lit, en regardant son chien couché fidèlement à côté de lui, il passe commande pour une Stein en disant à Medor : « cela sera notre petit secret… »
Et jamais il n’en parla sur un forum, de peur d’être jugé et incompris…
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Bref, faut-il vraiment empêcher toute discussion sur ces montres ?
- rudboy a écrit:
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Tu fais allusion à la photo en page 1 de ce topic? Mais sauf erreur il ne s’agit pas d’une montre vendue telle quelle, mais d’un mod à partir d’une Seiko SKX007. Bref le gars a commandé aiguilles, lunette et cadran et s’est fait sa Tudor du pauvre. Va falloir m’expliquer où est la terrible atteinte à la marque Tudor avec ces bricolages.
Edit: non c’est pas une SKX finalement…Mais je pense quand même à un mod…
Non ce n’est pas un « mod ».
C’est vendu comme ça avec ou sans la marque.
- Vyma a écrit:
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Non ce n’est pas un « mod ».
C’est vendu comme ça avec ou sans la marque.
Bizarre…je ne connaissais que des mods avec le cadran sans la marque. Et je n’avais vu ces montres complètes, montées quoi, que chez des moddeurs professionnels qui vendent sur la Baie.
- salamander007 a écrit:
- Monsieur X et Monsieur Y, ces acheteurs de Like:
et ya Monsieur Z, qui n’achètera jamais de looklike parce qu’il s’en fout de ce que pensent les autres, quand à la mil sub, il prefère une « sub » que son ersatz qui n’en sera jamais une
- trinita a écrit:
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Il y a sans bien plus de passionnés d’horlogerie dans les acheteurs de steinhart que dans ceux
qui achètent une sub, mais c’est un autre débat.
évidement, le passionné, le vrai est forcément un mec fauché, c’est marrant mais sur les forum de bagnoles anciennes il y a les mêmes que toi
une sub c’est pour les frimeurs qui n’y connaissent rien, et le tour auto est une réunion de snobinards qui ne sont pas des passionnés, juste là pour se la raconter.
Genre j’ai pas entendu cela des dizaines de fois
Ca devient génial ici. Je vais chercher une bière et des cacahuètes.
Don’t imitate, innovate. Hugo Boss
- Tougeworks a écrit:
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évidement, le passionné, le vrai est forcément un mec fauché, c’est marrant mais sur les forum de bagnoles anciennes il y a les mêmes que toi
une sub c’est pour les frimeurs qui n’y connaissent rien, et le tour auto est une réunion de snobinards qui ne sont pas des passionnés, juste là pour se la raconter.
Genre j’ai pas entendu cela des dizaines de fois
Je partage cet avis.
Ca devient littéralement n’importe quoi ce débat.
Alors les types qui portent des Steinhart seraient plus passionnés que ceux qui portent les originaux ?
OK, parfait^^.
Et sinon, au-delà de certains nantis pour qui 8 ou 10KE ne représentent rien, que doit-on penser du type qui va se saigner pendant plusieurs années pour s’offrir sa Sub en économisant euro après euro ?
C’est pas un passionné lui ?
Franchement, on arrive parfois à un degré de connerie qui me sidère…
Débat complexe qu’on retrouve dans d’autres domaines que l’horlogerie…
Le truc qui m’énerve le plus ce sont tous ces gens assis sur leurs acquis, qui hurlent si le salaud d’employeur oublie de leur payer 1/4 d’heure de travail, mais qui sont beaucoup moins regardant dès qu’il s’agit de spolier le travail des autres!
Que ce soit pour une montre, des fringues, des sacs à main ou des films/musique piratés sur le net.
Les arguments sont tous aussi mauvais les uns que les autres pour moi…. avec toujours les 3 même qui excusent tout « je n’ai pas les moyens », « j’y ai droit » et le « ils en ont pas besoin sont pleins de frics ».
Pour moi la limite est simple: on voit au premier coup d’œil que ce n’est pas l’objet convoité, pas de soucis!
Il faut être un amateur averti pour voir la différence, là ça pose problème.
- adco86 a écrit:
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Et sinon, au-delà de certains nantis pour qui 8 ou 10KE ne représentent rien, que doit-on penser du type qui va se saigner pendant plusieurs années pour s’offrir sa Sub en économisant euro après euro ?
C’est pas un passionné lui ?
Franchement, on arrive parfois à un degré de connerie qui me sidère…
D’autant plus que si le gars s’était donné 10 ans pour se l’offrir… Le prix a été multiplié par 2…
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