- Ce sujet contient 218 réponses, 43 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 6 mois.
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Messages
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- Jotunn a écrit:
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Ben ça c’est pas étonnant, j’y suis confronté tous les jours. La connaissance et la compétence est dans la main des sous traitants.
Même pas de premier niveau…
Et je travaille pas dans la canne à pêche…
Eh oui, à long terme ça profite à une nouvelle concurrence… Mais les profits à court terme sont énormes, c’est le jackpot pour les investisseurs et leurs descendants qui hériteront du patrimoine rapidement accumulé et dûment placé en lieu sûr, à l’abri des redistributions. Mais pour la société, l’appareil productif et les employés :
- Manivel a écrit:
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La je dois dire que je suis surpris. Une automatique au prix du quartz et ils n’arrivent pas a les fourguer? La compagne de pub étaient toute trouvée pourtant.
Quand on voit le nombre de leur quartz sur les poignets dans la rue, fortement ressemblantes au versions auto d’ailleurs, ils sont vraiment passé a côté d’une truc semble t il.
A mon avis, le vrai problème, c’est qu’elle ressemble à une swatch à 80€ et qu’elle en vaut 140, soit à peine 20 de moins qu’une Skeleton qui pour le coup me semble bien plus séduisante pour le quidam qui cherche un peu de valeur perçue à moindre frais.
Et en plus, dans le concept, une swatch (réputée pas chère) à ce prix (c’est à dire chère) qui se vente d’avoir peu de pièces (c’est à dire pas chère), sortie d’une chaîne de fabrication (c’est à dire pas du tout chère), c’est complètement raté.
Jodko.
- Kerangaro a écrit:
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Eh oui, à long terme ça profite à une nouvelle concurrence… Mais les profits à court terme sont énormes, c’est le jackpot pour les investisseurs et leurs descendants qui hériteront du patrimoine rapidement accumulé et dûment placé en lieu sûr, à l’abri des redistributions. Mais pour la société, l’appareil productif et les employés :
Ouais, enfin si ça continue comme ça je peux vous garantir qu’on aura des soucis bien plus graves que de savoir si l’industrie horlogère suisse nous surfacture le pot de vaseline.
- jodko a écrit:
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A mon avis, le vrai problème, c’est qu’elle ressemble à une swatch à 80€ et qu’elle en vaut 140, soit à peine 20 de moins qu’une Skeleton qui pour le coup me semble bien plus séduisante pour le quidam qui cherche un peu de valeur perçue à moindre frais.
Et en plus, dans le concept, une swatch (réputée pas chère) à ce prix (c’est à dire chère) qui se vente d’avoir peu de pièces (c’est à dire pas chère), sortie d’une chaîne de fabrication (c’est à dire pas du tout chère), c’est complètement raté.
Jodko.
Je suis allé voir le prix juste avant et effectivement je trouve le placement tarifaire raté pour le coup.
Après avoir lu attentivement vos diverses contributions, je me permets de relever divers points. Prenons l’exemple d’une simple boîte en acier de marque X. X l’a fait usiner en Asie (carrure, fond et lunette), par le petit chinois de Shenzen. La boîte revient en retour pour 100 CHF. X envoie la carrure, fond et lunette à polir chez son polisseur Y qui réalise le travail. Ce dernier facture à X 150.- pour la terminaison de sa boîte. Au total la boîte aura couté 250.- et elle sera Suisse Made comme la terminaison relève le prix d’achat final de la boîte. Lors de la conversion du prix en pourcentage on tombe dans le Swiss Made.
Par contre c’est faux de dire que les grosses maisons réalisent tout en interne, combien de grosses marques de toutes les gammes en partant depuis le bas jusqu’en haut, sous-traite certaines opérations / fabrications a des sociétés comme l’exemple cité ci-dessus ? Qui les feras faire en Asie avec ou sans le consentement de la marque…
Sans rentrer dans le débat mais pour donner un exemple précis.
Samedi en visite dans les salons Patek, le conseiller (fort sympathique d’ailleurs) m’a avoué que les aiguilles était sous-traitées.
- falconbmw a écrit:
- Sans rentrer dans le débat mais pour donner un exemple précis.
Samedi en visite dans les salons Patek, le conseiller (fort sympathique d’ailleurs) m’a avoué que les aiguilles était sous-traitées.
Après les gars faut pas non plus croire que PP, VC & co font tous a 100% chez eux. Le monde de l’aiguille est un métier a part entière, pour sortir un lot de 20 aiguilles bonnes selon le cahier des charges, matière, forme et couleurs on peut en produire peu-être 50 ou 80 si pas 100.
- Jotunn a écrit:
- Ben ça c’est pas étonnant, j’y suis confronté tous les jours. La connaissance et la compétence est dans la main des sous traitants.
Même pas de premier niveau…
C’est la qu’une fois de plus Rolex se montre fin stratège… Rolex sous traite, mais s’assure toujours de posséder le savoir faire en interne. La marque entretien un petit noyaux dur de compétence qui leur coute moins cher que des lignes de production complète et permet le R&D.
Par contre elle n’a pas très bonne réputation auprès des sous traitant, avec lesquels elle se montre, de fait, intraitable. Le sous traitant n’est jamais en position de force avec Rolex.- jodko a écrit:
- A mon avis, le vrai problème, c’est qu’elle ressemble à une swatch à 80€ et qu’elle en vaut 140, soit à peine 20 de moins qu’une Skeleton qui pour le coup me semble bien plus séduisante pour le quidam qui cherche un peu de valeur perçue à moindre frais.
Ah quand même! J’aurais mis ma main au feu que la 51 était a 90euros du coup je n’ai pas vérifié.
C’est vrai qu’a 140 elle fait carrément cheap…
Bien vu, je comprends mieux.
Il y a quand même un truc qui ne joue pas dans ces raisonnements : « plus vraie qu’une vraie ». Je n’y crois pas. Je ne crois pas qu’une montre à 300 euros puisse être pareille à tous points de vue que la même à 7000 euros. Parce que si c’est réellement le cas, ça voudrait dire que l’horlogerie Suisse s’est entendue sur les tarifs avec les Allemands, les Français (péquignet), et les Nippons (Grand Seiko et même certaines Seiko qui dépassent les 1000 euros). Ce serait entrer dans une mentalité complotiste du style : « Ils se sont tous mis d’accord pour nous prendre pour des pigeons, y’a qu’à voir, les chinois font aussi bien voir mieux (si on lit certaines réactions sur ce topic), que les vraies ».
Perso, une copie, même AAA+, ne sera jamais autant bonne qu’une vraie, j’en suis certain, il ne peux en être autrement, même s’ils n’ont pas de budget pub ou RD, il ne peuvent pas diviser les prix par 20 en gardant la même qualité, quel que soit le salaire des types derrière les machines.
Ou alors, si c’est le cas, l’industrie horlogère dans son ensemble a réussi à organiser la plus grosse escroquerie du siècle.
- Jotunn a écrit:
- Je ne suis pas sûr que les meilleures copies se vendent 300 euros.
Si elles se vendent 800 euros, autant prendre une vraie Longines hydroconquest qui fait le job d’une bonne plongeuse avec garantie et sécurité dans le SAV à longue échéance.
- gileto a écrit:
- d’autres photos, c’est quand même bien fait faut avouer…
- zutmonroi a écrit:
- Un peu moins de 300$.
Le diable se niche dans les détails.
Impossible avec des miniatures et dans cette résolution d’analyser réellement les finitions des copies en question.
De loin, ça fonctionne toujours mais sous une loupe, ça…
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