- Ce sujet contient 218 réponses, 43 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 6 mois.
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Sauf que si ta petite boite n’a pas de calibre maison, il y a de fortes chances pour qu’elle embarque un mouvement ETA, Sellita ou Seiko. Dont on ne sait où sont fabriqués les rouages.
Quand au Swiss Made, avec le nombre de frontaliers qui viennent travailler en Suisse, je me marre : la montre Suisse est quand même française
- francoisb a écrit:
- Sauf que si ta petite boite n’a pas de calibre maison, il y a de fortes chances pour qu’elle embarque un mouvement ETA, Sellita ou Seiko. Dont on ne sait où sont fabriqués les rouages.
Quand au Swiss Made, avec le nombre de frontaliers qui viennent travailler en Suisse, je me marre : la montre Suisse est quand même française
y’a pas que le calibre non plus qui fait la valeur et le % du Swiss made
P.S. nan le frontalier vient juste se faire la belle vie avec le salaire Suisse
- ploprof a écrit:
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Suis je naïf de penser qu’une Rolex ( béni soit ce nom
) est fabriquée en Suisse avec des composants Suisse ?
Clairement: oui!
Maintenant Rolex n’en est pas moins une des manufactures horlogères les plus proches géographiquement de ces sous traitants. Les cartons venant de chine dont j’ai entendu parlé concernent l’outillage mais pas les montres directement (ce qui n’est néanmoins pas totalement exclu, ce n’est pas le genre d’info facile a avoir).
En même temps, est ce qu’il n’y aurait pas une intox derrière tout ce bruit ?
Dans un domaine qui correspond à mon activité professionnelle, je connais ces mêmes bruits, telle ou telle marque prestigieuse « made in usa » ne fabrique pas aux usa mais c’est du Chinois, pareil pour toutes les autres marques occidentales.
Souvent ces rumeurs s’avèrent fausses, j’ai visité des usines, or j’ai vu de mes propres yeux à moi .. lol.. que tout était bien fabriqué en l’occurence aux usa ou en France, car j’ai visité des usines dans ces deux pays.
Il s’avère que ces rumeurs sont alimentés par des boîtes qui elles… font bosser les asiatiques.
ça relève du même principe qu’en politique d’une certaine manière du « tous pourri » » je suis pourri, certes, mais comme tout le monde, donc votez pour moi vu que je vous dis, moi, que je suis pourri, c’est que mon aveu prouve un minimum d’honnêteté que les autres n’ont pas, donc votez pour moi… ».
Au final, ces informations qui ont pour but de dénigrer, il faut se dire à qui profite le crime, de par qui le malheur arrive..
L’article publié qui est cité ne comporte aucune source, aucun truc précis.Il faut infiltrer les manufactures à la manière des associations de défense des animaux dans les abattoirs.
Cela étant, ça ne garantit pas que 100 % des modèles sortiraient de cette usine là. PSA fabrique en France, mais pas que… (les autres c’est pareil)
Zen hier dans un post pertinent disait « En cherchant sur le net des infos sur les calibres Rolex, je suis tombé de la chaise en voyant que les chinois copient même les calibres Rolex… J’avoue que je n’y avais jamais prêté attention. Autant les montres me semblaient d’une évidence immense mais pour les mouvements je suis surpris. Surpris aussi par certaines finitions qui me poussent à penser que les montres présentées sont les vraies car je doute d’une similarité aussi grande.
J’ai vu aussi du coup, les calibres clone Panerai et là c’est pire car autant pour le faux 3135, il ne résiste pas à une étude attentive, autant les Panerai sont difficiles à reconnaître…
Les Patek, Lange et autres restent très approximatifs mais Rolex doit générer un sacré chiffre pour que les Chinois investissent autant dans des plongeuses non étanches malgré tout. Comme quoi les boites ne sont pas un art mineur. »
La question c’est a votre avis pourquoi les Chinois arrivent à si bien copier des mouvements Rolex ?
Les machines qui servent à fabriquer les montres en Chine sont les mêmes que celles qui servent en Suisse. Les ingénieurs que l’on retrouve dans les grandes usines chinoises sont parfois des Suisses anciens de grandes maisons et/ou anciens de sous-traitants des Suisses. Un grand classique….
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- tititonio25 a écrit:
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mais Rolex doit générer un sacré chiffre pour que les Chinois investissent autant dans des plongeuses non étanches malgré tout. Comme quoi les boites ne sont pas un art mineur. »
Je pense que les copies sont également étanches : même une quartz achetée 10 euros sur le marché peut résister à 30 mètres voir 100 mètres. Qui a réellement besoin d’une étanchéité 300 mètres ?
NB : après, il y a copie et copie.
- tititonio25 a écrit:
- Zen hier dans un post pertinent disait « En cherchant sur le net des infos sur les calibres Rolex, je suis tombé de la chaise en voyant que les chinois copient même les calibres Rolex… J’avoue que je n’y avais jamais prêté attention. Autant les montres me semblaient d’une évidence immense mais pour les mouvements je suis surpris. Surpris aussi par certaines finitions qui me poussent à penser que les montres présentées sont les vraies car je doute d’une similarité aussi grande.
J’ai vu aussi du coup, les calibres clone Panerai et là c’est pire car autant pour le faux 3135, il ne résiste pas à une étude attentive, autant les Panerai sont difficiles à reconnaître…
Les Patek, Lange et autres restent très approximatifs mais Rolex doit générer un sacré chiffre pour que les Chinois investissent autant dans des plongeuses non étanches malgré tout. Comme quoi les boites ne sont pas un art mineur. »
La question c’est a votre avis pourquoi les Chinois arrivent à si bien copier des mouvements Rolex ?
Simple, tu en achètes une et tu la copies…
De source interne, Rolex possède des copies que eux même ont mis un certain temps a identifier, avec démontage a la clé. Ils ont même retrouvé des pièces authentiques sur certaines.
Sans doute une des raisons qui a poussé la marque a mieux géré la distribution de ces pièces et a ce recentrer sur leurs propres boutiques.
Les chinois sont passé maitres dans la copie. Il ne s’agit plus seulement de simples et grossières contrefaçons achetées en tant que tel mais de vrai faux full package, boite, papier, etc… destinés a être revendus comme montres authentiques au prix fort.
- ZEN a écrit:
- Les machines qui servent à fabriquer les montres en Chine sont les mêmes que celles qui servent en Suisse. Les ingénieurs que l’on retrouve dans les grandes usines chinoises sont parfois des Suisses anciens de grandes maisons et/ou anciens de sous-traitants des Suisses. Un grand classique….
…de la a faire un peu de « perruque » (copeaux au noir pour son propre compte), comme on dit dans les ateliers, pour quelques contrefaçons.
- Manivel a écrit:
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Simple, tu en achètes une et tu la copies…
De source interne, Rolex possède des copies que eux même ont mis un certain temps a identifier, avec démontage a la clé. Ils ont même retrouvé des pièces authentiques sur certaines.Les chinois sont passé maitres dans la copie. Il ne s’agit plus seulement de simples et grossières contrefaçons achetées en tant que tel mais de vrai faux full package, boite, papier, etc… destinés a être revendus comme montres authentiques au prix fort.
Il est donc impossible même pour un amateur averti de distinguer la vraie de la fausse 
- tititonio25 a écrit:
- La question c’est a votre avis pourquoi les Chinois arrivent à si bien copier des mouvements Rolex ?
Suis pas un spécialiste du tout de ce genre de sujet, mais n’est il pas possible d’acheter une vrai Rolex, de la confier a un horloger compétent (il doit bien y en avoir en Chine, ils fabriquent bien des sous-marins nucléaires, des avions de chasses, etc), qui, avec une bonne équipe d’ingénieurs doit pouvoir désosser la bête, faire de la retro-ingenierie, prendre quelques raccourcis de conception, et une fois la chaine de production bien réglée, produire les pièces idoines et les assembler, voir même ajouter un (très) bon contrôle qualité au bout…..
Au final, je n’en sais rien du tout, mais je me dit également qu’il est difficile de maintenir une « omerta » indéfiniment si les bornes dépassent les limites.
Comme dans toutes entreprises, il doit bien y avoir des mécontents (ex-Rolex) en mesure de balancer des infos (avec preuves) et n’ayant plus grand chose a perdre (age, conjoncture perso, etc).Et pis, la Suisse, c’est pas la Sicile quand même….si ?
T.
(Non-Expert Horloger)Edit: Tiens, c’est mon 100ieme message….cool.
- tititonio25 a écrit:
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Il est donc impossible même pour un amateur averti de distinguer la vraie de la fausse
La vraie de certaines fausses, qui ne sont heureusement pas légions puisque plus pointues a produire et a écouler (boutiques ou revendeurs « crédibles », etc… une vraie arnaque savamment orchestrée…). Mais oui, bien peu ici pourrait les distinguer, et encore, a condition de pouvoir les démonter.
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