- Ce sujet contient 184 réponses, 53 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 11 mois.
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Oui , mais le concours était un concours de précision, pas d’esthétique, les montres étaient jugées sur précision + robustesse, si on parle d’esthétique, il faut organiser un concours différent et forcément les choix seront subjectifs…là il s’agissait de noter la performance qui s’appuie sur des chiffres réels et vérifiés.
- plume68 a écrit:
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A quoi s’attendaient les organisateur et participant? Il est évidant qu’un mouvement issu de l’industrie (et plus simple de surcroît) sera toujours meilleure… Bien sur que la simplicité est gage de fiabilité (sans faire de polémique rolex en est un bon exemple, tout comme la 2CV).
Sans faire de polémique, Honda fait des voitures et moteurs puissants très fiables….
quelle conclusion en tirer au niveau horloger?
Pourquoi tant de haine contre ETA, sans leurs calibres, de nombreuses marques qui les emboîtent et qui sont adulées de ce forum (Stowa, IWC, pour ne citer qu’elles …) auraient très certainement disparu depuis belle lurette.
Demandez à IWC de mettre un mouvement de manufacture dans toutes leurs montres …
Et vous ne pensez pas que les bénéfices indirects engendrés par les calibres fabriqués en série comme le 2824-2 ou le 7750 soit une condition de survie pour le monde de la montre mécanique ‘suisse’ en général?Il n’y a aucune haine contre Eta bien au contraire. Juste des doutes sur un concours qui pourrait faute d’être bien géré, laisser penser qu’un mouvement de 50CHF est le meilleur des calibres au plan de la précision.
Au oassage néanmoins, on saluera la performance industrielle de Swatchgroup qui réussit un calibre produit en grande série avec des qualité connues et reconnues de tous les horlogers.
Un jour viendra où il faudra comparer un 3135 de Rolex et un 2824 de chez ETA.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Il n’y a aucune haine contre Eta bien au contraire. Juste des doutes sur un concours qui pourrait faute d’être bien géré, laisser penser qu’un mouvement de 50CHF est le meilleur des calibres au plan de la précision.
Un jour viendra où il faudra comparer un 3135 de Rolex et un 2824 de chez ETA.
qu’entends tu par mal géré?
Les règles ont été respectées et sont les mêmes depuis des années non?
Si certaines marques ne proposent pas de calibre pour ce test, que doit on en penser?
Boycott? manque de temps pour préparer le calibre à ce concours? m’en foutisme? pas de valeur accordé à ce concours?…ou peur de prendre une raclee?
Pis bon… les concours de chronometrie suisse, hein…
Seiko se pointe, gagne, puis est ecarte des concours suivants.Bref, l’ecole de fans quoi.
Vincent.
Chez Lip le modèle électronic était un calibre mécanique fonctionant par les impulsions d’une pile
Chez Seiko le calibre Kinetic apparut dans les années 90 était une évolution car l’accumulateur rechargé par les mouvement du poignet remplace la pile !
Seiko créa un nouvel hybride mécanico-electronique précis mais sa sonorité est très faible et ressemble à celui d’une mini pendule à quartz à cause de la disparition de l »ocilateur.Le Tic tac fait parti du coté « vivant » de la montre et c’est grace à l’ocilateur.
Il faudrait créer un hybride reprenant le principe du Kinetic mais en conservant l’ocilateur comme sur la Lip electronique seule la pile disparait !En somme un calibre automatique doté d’un accumulateur envoyant des impulsions électriques à l’ocilateur
On peut voir encore plus loin un calibre mécanique doté d’un accumulateur qui se recharge de par son fonctionement « principe du circuit fermé »
A méditer !
- fairface a écrit:
- Oui , mais le concours était un concours de précision, pas d’esthétique, les montres étaient jugées sur précision + robustesse, si on parle d’esthétique, il faut organiser un concours différent et forcément les choix seront subjectifs…là il s’agissait de noter la performance qui s’appuie sur des chiffres réels et vérifiés.
oui fairface, nous sommes d’accords, relis bien mes deux interventions et tu verras que l’on dit la même chose!
- crasy de la tocante a écrit:
- Chez Lip le modèle électronic était un calibre mécanique fonctionant par les impulsions d’une pile
Chez Seiko le calibre Kinetic apparut dans les années 90 était une évolution car l’accumulateur rechargé par les mouvement du poignet remplace la pile !
Seiko créa un nouvel hybride mécanico-electronique précis mais sa sonorité est très faible et ressemble à celui d’une mini pendule à quartz à cause de la disparition de l »ocilateur.Le Tic tac fait parti du coté « vivant » de la montre et c’est grace à l’ocilateur.
Il faudrait créer un hybride reprenant le principe du Kinetic mais en conservant l’ocilateur comme sur la Lip electronique seule la pile disparait !En somme un calibre automatique doté d’un accumulateur envoyant des impulsions électriques à l’ocilateur
On peut voir encore plus loin un calibre mécanique doté d’un accumulateur qui se recharge de par son fonctionement « principe du circuit fermé »
A méditer !
Il y en a un qui s’est trompé de post…
tu me feras 100 pompes ….
- Manivel a écrit:
- …ou peur de prendre une raclee?
Pis bon… les concours de chronometrie suisse, hein…
Seiko se pointe, gagne, puis est ecarte des concours suivants.Vincent.
Sauf que Seiko ne s’est pas pointé la haut la fleur au fusil…les Japs ont travaillé dur pour améliorer leurs calibres.
D’ailleurs, c’est toujours le cas à ce jour.
Je reste persuadé que si Seiko se repointe à ce concours, ou n’importe quel concours de chronométrie, cette marque aura certains calibres dans les premières places……En 2011, on a l’impression qu’il n’y a eu aucun travail sérieux de fait, comment expliquer que même les écoles horlogères n’ont pas été classés?
Les manufactures Suisses doivent se remettre en question…le feront elles?
J’en doute, comme certains l’ont dit, notamment Jaeger92, elles n’ont pas besoin de ça pour vendre, et se garderont bien de communiquer sur ce point en publicité de masse….
- Miniman 08 a écrit:
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- crasy de la tocante a écrit:
- Chez Lip le modèle électronic était un calibre mécanique fonctionant par les impulsions d’une pile
Chez Seiko le calibre Kinetic apparut dans les années 90 était une évolution car l’accumulateur rechargé par les mouvement du poignet remplace la pile !
Seiko créa un nouvel hybride mécanico-electronique précis mais sa sonorité est très faible et ressemble à celui d’une mini pendule à quartz à cause de la disparition de l »ocilateur.Le Tic tac fait parti du coté « vivant » de la montre et c’est grace à l’ocilateur.
Il faudrait créer un hybride reprenant le principe du Kinetic mais en conservant l’ocilateur comme sur la Lip electronique seule la pile disparait !En somme un calibre automatique doté d’un accumulateur envoyant des impulsions électriques à l’ocilateur
On peut voir encore plus loin un calibre mécanique doté d’un accumulateur qui se recharge de par son fonctionement « principe du circuit fermé »
A méditer !
Il y en a un qui s’est trompé de post…
tu me feras 100 pompes ….
OUPS !
Désolé pour le HS j’aurai due mettre ça dans le général comme sujet
- ZEN a écrit:
- J’avoue pour une fois partager à 200% l’analyse de Grégory Pons dans Business montres http://www.businessmontres.com/breve_2630.htm sur le concours de Chronomètrie 2011. Comment ses organisateurs ont-il pu se mettre à ce point les pieds dans le tapis et discréditer toute l’horlogerie Suisse. Heureuses sont les marques qui se sont tenues à distance d’un tel fiasco.
Tissot marque fort honorable sort N° un devant François Paul Journe … Mais qu’est allé faire François Paul dans cette galère ? Son calibre souverain aurait une valeur chronomètrique inférieure de 40% à celle d’un 2824 ETA. C’est stupide et humiliant et surtout cela jette un discrédit total sur toute l’industrie horlogère. Question motivation, ce qui était tout de même l’un des objectifs des initiateurs des concours de la grande époque, l’échec est cuisant. Tout le monde est disqualifié, les élèves des écoles d’horlogerie (ETVJ, CIFOM, NAWCC) n’auraient pas su régler leur Unitas !!! et ont été classés « hors normes ISO 3159 ».
Fort heureusement la communication du concours portée par …rien fait que l’écho est inexistant grâce aux organisateurs qui en recomposant l’équipe ont su plomber cette excellente idée originelle. On sait maintenant par quelle filière passer pour planter une bonne idée horlogère dans le canton.
Un nouveau concours est prévu pour 2013, il faudra creuser pour tomber plus bas.
La coupe de France est elle discréditée parce qu’un club de ligue 2 la remporte…
Moi je trouve cette façon de penser pour le moins décalé…
did- Miniman 08 a écrit:
- Honda fait des voitures et moteurs puissants très fiables….
Pour ne parler que de motos (rare domaine que je me sens autorisé à aborder), les motos Honda font le désespoir des concessionnaires : elles ne tombent jamais en panne, nécessitent peu de révisions et vont si loin en matière de kilométrage qu’elles ne sont renouvelées que rarement par leurs propriétaires
- ZEN a écrit:
- Un jour viendra où il faudra comparer un 3135 de Rolex et un 2824 de chez ETA.
En tant qu’expert, tu sais que cela n’a pas réellement de sens de comparer des produits dont le prix de vente sur le marché sont dans un rapport 1/10 à 1/100 (on pourrait citer des tonnes d’exemples dans bien des domaines).
Cependant, on peut prendre le sujet sous l’angle que tu abordes : qu’est-ce qui empêche et empêchait de le faire ? Et comme le soulignait un membre, pourquoi ne pas étendre les participants à tous les constructeurs (en restant dans la catégorie « mécanique » évidemment) ?Et pourquoi pas comparer un 3135 et un 2824? il serait bien capable de lui mettre une rouste,qui sait?
mais bon sans doute Rolex ne s’y risquerait pas, parceque en cas de victoire de l’ETA … 
pour Rolex.
Et oui les guerres ne sont jamais gagnées d’avance si je puis dire.
Ou si vous préférez: il ne faut pas vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué.- fairface a écrit:
- Et pourquoi pas comparer un 3135 et un 2824? il serait bien capable de lui mettre une rouste,qui sait? mais bon sans doute Rolex ne s’y risquerait pas, parceque en cas de victoire de l’ETA … pour Rolex.
Et oui les guerres ne sont jamais gagnées d’avance si je puis dire.
Ou si vous préférez: il ne faut pas vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué.
Je suis d’accord avec toi. Pourquoi ne pas les comparer ? SI les deux sont certifiés chronomètres,
je ne vois pas où serait le problème.Don
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