- Ce sujet contient 126 réponses, 38 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 1 mois.
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- laurentb60260 a écrit:
- Quand le prix se déconnecte de la valeur intrinsèque de la montre de façon très déraisonnable (Cf 5711; 5712, 15202, RM, …. ) ce ne sont plus les amateurs de la première heure les clients, même fortunés. Payer une petite surcote, d’accord, mais 30 Ke de plus pour la patek, c’est perdre le sens des réalités sauf si le but est de spéculer (cad anticiper une hausse future pour revendre plus cher, favoriser une bulle spéculative qui par définition va éclater dans 100 % des cas. Sauf qu’en y réfléchissant bien, une bulle explose si il y a un retournement de marché c’est à dire un afflux de montres à vendre qui est peu probable étant donné le faible nombre de 5711 en circulation).
Je partage complètement ton point de vue, pour beaucoup de marques, les prix sont devenus déconnant, même dans les marques « grand public », pas seulement dans les maisons que tu cites.
Il faut faire vraiment le tri, mais après, le marketing est là, le formatage des cerveaux fonctionne.
Puis la montre, c’est un peu comme l’auto, j’ai vendu des autos dans ma vie, or j’avais remarqué que des gens qui avaient pourtant la tête sur les épaules, savaient compter l’argent, ils perdaient le ciboulot pour l’achat de la voiture, à l’époque, un option auto-radio à 10 000 francs, une option clim à 20 000 francs, les prix étaient ridiculement élevés, les constructeurs réalisaient leurs marges sur ça, mais ils ne marchandaient même pas ces options. Ces achats, on rentre dans l’affectif, la passion, l’émotion, on oublie toutes notions rationnelles, ce que vaut réellement le produit, on est prêt à tout dépenser sans compter, inutile de dire que les fabricants de montres savent ces choses plus que n’importe qui. Puis le marketing écologique avec certaines marques, je viens de recevoir une pub, achetez ma montre, on va sauver les océans, c’est du grand n’importe quoi, les gens sont prêts à avaler ce genre de choses, on nage dans la pure fiction qui elle n’est pas fictive quand il s’agit de siphonner le pécule du client.- L&S a écrit:
- Citizen chez les Japonais.
Seiko, si on sait rester « simple » (gamme Five, skx, turtle, samouraï, sarb, etc)
Nomos chez les allemands est encore bien en-deçà des 5 K€ (même si les prix ont bien flambé avec l’arrivée des nouveaux calibres DUW et des nouveaux bracelets acier).
Je me suis rendu chez Seiko pour déposer une montre, rue Bonaparte.
J’y ai plus de montres (que j’ai trouvé par ailleurs vraiment insipides, décidément je n’accroche pas à la marque GS, on dirait franchement des Présages améliorées, j’aime beaucoup Seiko, j’en ai quelques unes, mais j’ai du mal à comprendre cet engouement pour les GS…) à 3-7 K€ que les toolwatchs « de base » habituelles.
Même les nouvelles montres de la gamme « Prospex » affichaient des prix qui pourraient froisser plus d’un fan de Seiko…au moins le double des montres de la génération précédente pour des innovations sommes toutes mineures…
Si même un producteur industriel de grande série, certes ayant une certaine renommée (mais pas sans le prestige) se met à afficher des prix proche de Rolex…que certains trouvent franchement exagérés pour des « simples 3 aiguilles »
A noter qu’en France, l’inflation des revenus n’est pas le même qu’aux USA ou qu’en Asie…les revenus stagnent globalement, surtout au niveau des classes moyennes supérieures…
Une autre anecdote : un ami arborait fièrement sa submariner, et un de ses camarades sort « elle a l’air sympa ta nouvelle swatch »
- jacno1977 a écrit:
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Je partage complètement ton point de vue, pour beaucoup de marques, les prix sont devenus déconnant, même dans les marques « grand public », pas seulement dans les maisons que tu cites.
Il faut faire vraiment le tri, mais après, le marketing est là, le formatage des cerveaux fonctionne.
Puis la montre, c’est un peu comme l’auto, j’ai vendu des autos dans ma vie, or j’avais remarqué que des gens qui avaient pourtant la tête sur les épaules, savaient compter l’argent, ils perdaient le ciboulot pour l’achat de la voiture, à l’époque, un option auto-radio à 10 000 francs, une option clim à 20 000 francs, les prix étaient ridiculement élevés, les constructeurs réalisaient leurs marges sur ça, mais ils ne marchandaient même pas, on rentre dans l’affectif, la passion, l’émotion, et on a vite fait de perdre tous les repères rationnels, le prix du produit, la pertinence, ça n’existe plus, on est prêt à tout dépenser sans compter, inutile de dire que les fabricants de montres savent ces choses plus que n’importe qui. Puis le marketing écologique avec certaines marques, je viens de recevoir une pub, achetez ma montre, on va sauver les océans, c’est du grand n’importe quoi, les gens sont prêts à avaler ce genre de choses, on nage dans la pure fiction qui elle n’est pas fictive quand il s’agit de siphonner le pécule du client.
Ouais c’est complètement ça. Ce n’est plus pour le même public, ça n’a plus de sens.
Et même nous, quand on se dit : « cette montre à mille euros est vraiment pas cher ! » …. pas cher
Et pire encore, souvent on la considère comme une sucrerie, un gâteau apéritif … pour attendre le vrai repas.
J’aime les montres, mais j’ai appris à les apprécier en lecture, en photo, à travers une vitrine. Ce n’est pas (qu’) une question de budget, c’est surtout du bon sens.
C’est futile, et ça apporte plus de négatif que de positif si on y pense trop.Si j’achète une montre, je considère le prix mit comme perdue. Et la montre je la porte, sinon y a pas d’intérêt. C’est pour moi le plaisir horloger.
Ce n’est pas avoir une Nautilus et la porter en psychotant du moindre choc, du moindre regard … mais c’est de faire les 400 coups avec une SKX jusqu’à limite l’éclater. Là elle aura vécu- Aurelien16 a écrit:
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Je me suis rendu chez Seiko pour déposer une montre, rue Bonaparte.
J’y ai plus de montres (que j’ai trouvé par ailleurs vraiment insipides, décidément je n’accroche pas à la marque GS, on dirait franchement des Présages améliorées, j’aime beaucoup Seiko, j’en ai quelques unes, mais j’ai du mal à comprendre cet engouement pour les GS…) à 3-7 K€ que les toolwatchs « de base » habituelles.
Même les nouvelles montres de la gamme « Prospex » affichaient des prix qui pourraient froisser plus d’un fan de Seiko…au moins le double des montres de la génération précédente pour des innovations sommes toutes mineures…
Si même un producteur industriel de grande série, certes ayant une certaine renommée (mais pas sans le prestige) se met à afficher des prix proche de Rolex…que certains trouvent franchement exagérés pour des « simples 3 aiguilles »
A noter qu’en France, l’inflation des revenus n’est pas le même qu’aux USA ou qu’en Asie…les revenus stagnent globalement, surtout au niveau des classes moyennes supérieures…
Une autre anecdote : un ami arborait fièrement sa submariner, et un de ses camarades sort « elle a l’air sympa ta nouvelle swatch »
Ouais malheureusement ils se mettent au niveau. Pour un gus lambda, si tu lui vend un Seiko à 500€, et la même (en différent) à 1000€ et que tu lui demande celle qui est la meilleure …
Bref c’est comme les fringues, quand tu vois le prix délirant de certaines merdes qui viennent des marques les plus hypes. Faut juste boycotter et éduquer son entourage.
J’ai fait ça avec ma compagne …. maintenant elle me coûte cher
Pas mal le remise à sa place de le Sub. Et ça change du : « C’est une vrai ? »
- Osmie a écrit:
c’est clair ! et je te laisse imaginer la suite « quoi ca coute plus cher qu’une Swatch à 75 balles ! elles vont dans l’eau et ont des lunettes tournantes aussi »
j’avais lu dans un livre que le prix moyen de vente d’une montre dans le monde était de…5€.
- Aurelien16 a écrit:
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c’est clair ! et je te laisse imaginer la suite « quoi ca coute plus cher qu’une Swatch à 75 balles ! elles vont dans l’eau et ont des lunettes tournantes aussi »
j’avais lu dans un livre que le prix moyen de vente d’une montre dans le monde était de…5€.
En fait le Casio F-91w est de la HH
En même temps, dans un si petit boitier étanche un calendrier perpétuel, un réveil et un chronographe …. c’est luxueux
- Aurelien16 a écrit:
- et surtout si précise…
Oui ! Mais malheureusement elle a un défaut … elle n’est pas écologique !
Et oui, changer une pile tout les 10ans est plus pollueur que 15h de SAV tout les 5 ans et avec un aller retour en Suisse par avion, car ça c’est beaucoup plus propre !
- Osmie a écrit:
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Oui ! Mais malheureusement elle a un défaut … elle n’est pas écologique !
Et oui, changer une pile tout les 10ans est plus pollueur que 15h de SAV tout les 5 ans et avec un aller retour en Suisse par avion, car ça c’est beaucoup plus propre !
Et lorsque c’est de la montre automatique Grand-Seiko, c’est un aller retour au Japon pour une révision et remise en forme, or ces marques osent développer du marketing « vert », « save the océan », ils ne doutent de rien dirait Audiard.
Même pour un changement de pile sur une GS à quartz, les boutiques Seiko proposent d’envoyer la montre à Besançon, ne serait ce qu’un simple changement de pile, pour soit disant garantir l’étanchéité, la contrôler, il faut décompter du transport, de l’énergie.
J’ai des Swatch qui ont prés de 30 ans, d’une part la pile tient trois ans, de plus, le changement de pile est gratuit en boutique Swatch, qui leur permet de reprendre la pile usée, afin de la renvoyer en Suisse, mais dans le but d’un vrai recyclage écologique, de ce point de vue, pour des montres à 70 euros, Swatch est sérieux.- jacno1977 a écrit:
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Et lorsque c’est de la montre automatique Grand-Seiko, c’est un aller retour au Japon pour une révision et remise en forme, or ces marques osent développer du marketing « vert », « save the océan », ils ne doutent de rien dirait Audiard.
Ouais mais les avions crées des nuages de condensations qui protègent la terre des rayons du soleil et de facto combats le réchauffement climatique et sauve les océans !
Merci Seiko
Si on allait jusqu’au bout de nos reflexions écolos, il faudrait surtout que les groupes horlogers freinent leur hausse incommensurables des prix, car cela fait chauffer les transactions via CB et donc encore davantage les data centers ultra polluants et qui participent activement au réchauffement de la planète…
- Aurelien16 a écrit:
- Si on allait jusqu’au bout de nos reflexions écolos, il faudrait surtout que les groupes horlogers freinent leur hausse incommensurables des prix, car cela fait chauffer les transactions via CB et donc encore davantage les data centers ultra polluants et qui participent activement au réchauffement de la planète…
Faut payer en liquide ! C’est pour éteindre les incendies
- laurentb60260 a écrit:
- Seiko ne me fait pas rêver , et une montre doit envoyer du rêve en projetant son propriétaire dans une histoire..500 € oui, 3000 € non. On peut rentrer dans l’univers Seiko a partir de 20 €. Voilà ce que retienne les gens.
Envoyé depuis l’appli Topic’it
Ceux qui achètent une Seiko dans des galeries marchandes et ne sont pas des passionnés d’horlogerie.
Perso j’ai notamment 5 Seiko dont les prix vont de 350 à 2000 euros, une nomos, 2 omega, une Credor, une Moser, une Vicenterra… et je me régale de tout sans considérer que Seiko me ferait moins rêver qu’Omega, par exemple…
(Je suis au bord du craquage pour l’offrir à mon père)
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