- Ce sujet contient 233 réponses, 67 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 2 mois.
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Non, un ETA 2824 est facturé dans les 80 à 120 euros. Ces posts sur "ces marques qui nous volent" deviennent récurrents. Je propose d’acheter du Seiko…
On va dire que les marges c’est x4 à x6 selon les marques voir les produits au sein des marques. Par rapport au prix de revient. On enlève dans le prix 38 à 42% de marge pour l’AD, 20% pour le distributeur. Sans parler de l’état et de sa TVA parfois délirante.On arrive dans des marges de x8 voir x10 dans du bas de gamme, de grosse distribution (des célèbres montres en plastique ressemblant à des Rolex par exemple, ou une marque américaine utilisant un nom coincé dans la pierre).
Faut arrêter de délirer, aussi. C’est malsain. Les marques Suisses augmentent car elles ramassent grave en effets de changes monétaire.
Passablement de petites marques, pour survivre, doivent se fournir en mouvements au marché gris. Là tu paies ton 2824 150 balles. Et offrir la plus haute marge possible au détaillant.
Su un T-Shirt à 14 balles, le coût de manufacture se monte à…20 centimes! Tu rajoutes le tissu, tu arrives à 2 balles…Voir moins.
- Zoltar1572 a écrit:
- Su un T-Shirt à 14 balles, le coût de manufacture se monte à…20 centimes! Tu rajoutes le tissu, tu arrives à 2 balles…Voir moins.
C’est pas faux! certains jeans vendus plus de 150€ en boutique, coût de revient: 3€! (au Bangladesh) j’étais sur le c… lorsque j’ai entendu ça, rassurez-vous Messieurs, ce n’est malheureusement dans l’horlogerie que nous nous faisons le plus avoir, relativisons un peu pour un achat aussi peu essentiel qu’une tocante.
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.De toute façon, quelle que soit la marge, personne n’est obligé d’acheter.
C’est à chacun de fixer son curseur d’acceptabilité et comme passion n’est pas raison, le curseur pour une même personne peut bouger voire même semblé complètement mobile
…Ce n’est pas Mosbilo
qui me contredira 
…Nic
las- Citation :
- Mettre Oris et Breitling au même niveau en faisant passer Breitling pour un simple emboîteur est quelque peu surprenant
Et produire 285 000 montres Breitling sur une si petite surface est un exploit inégalé…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Zoltar1572 a écrit:
- Non, un ETA 2824 est facturé dans les 80 à 120 euros. Ces posts sur « ces marques qui nous volent » deviennent récurrents. Je propose d’acheter du Seiko…
On va dire que les marges c’est x4 à x6 selon les marques voir les produits au sein des marques. Par rapport au prix de revient. On enlève dans le prix 38 à 42% de marge pour l’AD, 20% pour le distributeur. Sans parler de l’état et de sa TVA parfois délirante.On arrive dans des marges de x8 voir x10 dans du bas de gamme, de grosse distribution (des célèbres montres en plastique ressemblant à des Rolex par exemple, ou une marque américaine utilisant un nom coincé dans la pierre).
Faut arrêter de délirer, aussi. C’est malsain. Les marques Suisses augmentent car elles ramassent grave en effets de changes monétaire.
Passablement de petites marques, pour survivre, doivent se fournir en mouvements au marché gris. Là tu paies ton 2824 150 balles. Et offrir la plus haute marge possible au détaillant.
Su un T-Shirt à 14 balles, le coût de manufacture se monte à…20 centimes! Tu rajoutes le tissu, tu arrives à 2 balles…Voir moins.
merci Zoltar de remettre l’église au centre du village…
- ft1000mp a écrit:
- C’est pas faux! certains jeans vendus plus de 150€ en boutique, coût de revient: 3€! (au Bangladesh) j’étais sur le c… lorsque j’ai entendu ça, rassurez-vous Messieurs, ce n’est malheureusement dans l’horlogerie que nous nous faisons le plus avoir, relativisons un peu pour un achat aussi peu essentiel qu’une tocante.
tu as bien raison Bruno…
j’aimerais bien voir dans leur vie de tous les jours les éternels croisés de la lutte anti-marge… - ZEN a écrit:
- De même, voir certains prix du grand prix de Genève qui met cote à cote des montres de Claret, Dufour ou Greubel Forsey et des assemblages dont seul le prix catalogue les rapproche de la haute horlogerie, je considère que le public est très sous-estimé par les marques.
Qu’ un amateur soit satisfait de son Oris avec un Sellita dont le rotor est peint en rouge est une chose mais que ce même amateur soit convaincu de porter une montre de haute horlogerie en est une autre. Idem pour Breitling et quelques autres.
Justement, il se trouve que je possède une montre des deux emboîteurs que tu cites. Mon ORIS Pro diver est animée par un ETA 2892. Un mouvement ultra basique. Mais depuis quelques temps, ORIS emboîte du Sellita SW200 dans les mêmes modèles, et les tarifs pratiqués ne s’en sont absolument pas ressentis, puisque la tendance reste à l’augmentation. Parallèlement, ORIS vient de lancer son tout premier mouvement manufacturé. Pas de quoi tirer les prix vers le bas, et une belle occasion de se dessiner les premiers contours d’une estampille de pseudo haute horlogerie ? Ou illusion marketing ?
Bref, je suis de plus en plus dubitatif avec ORIS.Quant à mon Avenger II GMT, elle abrite un tout aussi modeste ETA 2893-A2. Là encore, pas de quoi pavoiser, même si je trouve ces mouvements plutôt fiables, eu égard à mes premières idées en la matière. Mais pour abonder dans le sens de ton propos, ça fait cher le mouvement basique, et ce n’est que de l’acier inox, pour le prix d’une Seamaster 300 mue par un coaxial maison.
Plus je découvre et apprends sur le sujet, plus je deviens critique sur le produit. C’est le « FAM effect », sans nul doute.
Donc si je reprends les infos de zoltar1572 , et si j’ai bien compris . Une montre vendue 4000 € en boutique , revient à 400 € à la marque , qui la vend 2000 € ht au distributeur ( j’ai pris une marge de 5 ) . Ensuite il y a l’AD et ensuite nous , les acheteurs . C ‘est logique . Tout compris ( les intermediaires et les taxes etc…) ça fait du 10 . pour moi cette marge est normale .
Pour comparer avec le prêt à porter de luxe ( pas les t-shirts et les jeans ) . Les marges sont bien supérieures .- ZEN a écrit:
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Et produire 285 000 montres Breitling sur une si petite surface est un exploit inégalé…
Breitling applique avec succès les techniques les plus modernes de rationalisation de production, ce n’est pas pour rien qu’un Ingénieur ne travaille que sur les plannings de production.
C’est ce qu’on appelle travailler intelligemment
.N’empêche qu’il semble que les IWC ou autres panerai se vendent aussi bien qu’Omega ou Rolex… pourquoi ?
Certes, mais qu’est-ce qui pousse ces acheteurs vers IWC ou panerai plutôt que vers omega ou rolex au même prix voir moins avec des mouvements manufactures ?
L’esthétique ok, mais tout de même ??
C’est ce qui m’interpelle sur ce fil.y’a tout simplement des gens qui les trouvent belles, bien finis, qui se cognent de ce qu’il y a dedans et qui ne font pas une fixette sur le prix comme ça semble être le sport national par ici…
je rajouterai de plus comme Eric que les volumes ne sont pas les mêmes et que IWC tout comme Panerai emboitent de plus en plus leurs propres mouvements…Prenons un exemple, celui de la PAM111, exemple qui tombe à point puisque j’en ai une.
Qu’est ce qui peut bien amener quelqu’un (moi en l’occurrence) à acheter une PAM111?
D’abord un look, ben oui, si t’aimes le look des Panerai, ben t’as pas trop le choix, faut t’acheter une Panerai.
Alors le hic, c’est que c’est un Unitas. Il se trouve pourtant que cet Unitas, il est fiable, précis et en plus amha vraiment beau et bien fini, industriellement certes, mais bien fini tout de même, chez Panerai. De plus, et c’est un critère rarement évoqué mais qui a son importance pour moi, je trouve qu’il convient à la montre, il est « raccord » (de part son esthétique et le fait qu’il soit manuel).
Dans ce cas précis, et même si je comprends qu’on puisse préférer du manuf, moi je préfère l’Unitas, tout simplement parce que je ne pense pas que le mouvement manuf m’apporterait quelque chose que ne m’apporte pas cet ETA.
Reste le prix, ben oui, c’est cher si on considère qu’on peut trouver le même mouvement dans des montres beaucoup moins chères. Mais le look Panerai, avec un beau mouvement manuel, fiable et précis, c’est dans la 111 que je les trouve, et nulle part ailleurs.
Je vais quand même pas me priver de ce plaisir, parce que le « rapport qualité/prix » me semble défavorable et m’acheter une montre qui ne me plait pas.
- seiko007 a écrit:
- Certes, mais qu’est-ce qui pousse ces acheteurs vers IWC ou panerai plutôt que vers omega ou rolex au même prix voir moins avec des mouvements manufactures ?
L’esthétique ok, mais tout de même ??
C’est ce qui m’interpelle sur ce fil.
Excellente question que je me pose depuis quelques mois puisque je balance entre une Omega deapsea 45,5 et une Panerai entrée de gamme.
Un jour je privilégie le mouvement de l’Omega et le lendemain l’esthétique de la Panerai. Résultat toujours pas de choix d’où mon intérêt pour ce post que ne m’apporte toujours pas de solution
- Eric67 a écrit:
- Prenons un exemple, celui de la PAM111, exemple qui tombe à point puisque j’en ai une.
Qu’est ce qui peut bien amener quelqu’un (moi en l’occurrence) à acheter une PAM111?
D’abord un look, ben oui, si t’aimes le look des Panerai, ben t’as pas trop le choix, faut t’acheter une Panerai.
Alors le hic, c’est que c’est un Unitas. Il se trouve pourtant que cet Unitas, il est fiable, précis et en plus amha vraiment beau et bien fini, industriellement certes, mais bien fini tout de même, chez Panerai. De plus, et c’est un critère rarement évoqué mais qui a son importance pour moi, je trouve qu’il convient à la montre, il est « raccord » (de part son esthétique et le fait qu’il soit manuel).
Dans ce cas précis, et même si je comprends qu’on puisse préférer du manuf, moi je préfère l’Unitas, tout simplement parce que je ne pense pas que le mouvement manuf m’apporterait quelque chose que ne m’apporte pas cet ETA.
Reste le prix, ben oui, c’est cher si on considère qu’on peut trouver le même mouvement dans des montres beaucoup moins chères. Mais le look Panerai, avec un beau mouvement manuel, fiable et précis, c’est dans la 111 que je les trouve, et nulle part ailleurs.
Je vais quand même pas me priver de ce plaisir, parce que le « rapport qualité/prix » me semble défavorable et m’acheter une montre qui ne me plait pas.
tout à fait d’accord avec toi…
pour tout dire, j’ai eu le même raisonnement quand j’ai acheté ma 177…
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