- Ce sujet contient 233 réponses, 67 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 2 mois.
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Messages
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Les avis sur sellita sont peut-être moins tranché aujourd’hui mais le problème reste le même. Une montre embarquant ce mouvement peut elle être si chère ?
- VinzSpades a écrit:
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Oui, sans parler du Citan !!! J’en connais qui s’égarent ! Mais les clients suivent…
En gros, une poire se lève chaque matin, il suffit de savoir la cueillir.
Et de faire bien attention à ne pas être sur le poirier une de ces 4 matins !
On m’a toujours dit un couillon se lève tous les matins!
Panerai, et ses Unitas, aussi retravaillés soient-ils, trouve des clients à 6K€ ? Tant mieux pour eux !
Il y a des personnes qui n’ont pas peur de mettre autant pour un 6497 ? Grand bien leur fasse. Les gens de chez Panerai y trouvent leur(s) compte(s) et les Paneristi sont ravis. Alors, finalement…
Après, que cette démarche ne soit pas partagée par certains (dont moi), je peux comprendre. Mais si finalement, 6k€ étaient pour moi le prix d’une tocante, pourquoi pas une Panerai ? Perso, à ce prix-là, je recherche plus un garde-temps qu’une tocante.
Un jour peut-être, je passerai du côté obscur. Sait-on jamais !
- ZEN a écrit:
- De la bouche même du président de Tag Heuer, « les Sellita sont moins bien finis que les ETA… » Comprenons, la finition est sommaire et assez éloignée des conceptions que nous pouvons nous faire de la Haute horlogerie.
On voit aujourd’hui de grandes marques qui livrent des montres équipées de Sellita et qui s’annoncent comme « Manufactures de haute horlogerie » …Est-ce bien raisonnable et honnète vis à vis des clients ?
Il faut cesser de tourner autour du pot, un Sellita est un ersatz, un succédané de calibre conçu par d’autres ( ETA ° il y a plus de 30 ans et (mal) copié en gardant des cotes et des architectures… J’aimerais savoir d’où viennent ses composants
Je reste médusé du bluff de certaines marques qui rebaptisent ces calibres et quand il faut faire une référence à leur origine, continuent à citer ETA alors que les Sellita sont tout de même assez loin des ETA sur le plan qualitatif, y compris des ETA de premier prix qui restent fabriqués par de vrais pros.
Sellita ou eta, eta ou Sellita. … même combat… ils ont sûrement des fournisseurs chinois en commun…faut pas me faire croire que tout est fait en suisse….
Sellita moins bien fini? Moins bien réglé ou pie ces de moins bonne qualité? ??
Tissu de con ne ries tout ça. …..Je crois plutôt que le swatch group voit d’un mauvais oeil le succès grandissant de Sellita suite à la fermeture des robinets de livraison eta…..
Par contre, vendre du Sellita à 5000 boules…. ok faut pas exagérer. ….
Mais n’était ce pas pareil pour eta???? Un 2824 dans une montre à 5000 boules. … pareil faut pas exagérer . ..
Mais cela porte un nom : le MARKETING …. et la faut avouer que les marques schuisses font très très fort……
Tant qu’il y a un pigeon qui achète. … tant mieux….
Le pigeon cela peut être moi, toi vous….
Perso je préfère mille fois un bon eta ou Sellita qu’un calibre manufacture dans certains cas…..
Au moins un eta ou Sellita est réparable par n’importe quel horlogérer du quartier…..
J’ai du Sellita de l’ETA, et quand je les regarde c’est kif kif bouriquot . ….Niveau réglage aussi…..
Faudra voir dans le temps….. on a pas encore assez de recul je pense sur la fiabilité des Sellita…
Mais si Sellira fabriquait déjà pour Eta en tant que fournisseur, on ne devrait pas se faire de soucis sur leurs calibres. …
Par contre, quand on dit que les Sellita sont moins bien finis, faudrait ptetre apporter des preuves… ou de belles Photos (a calibre en finition identique) avant de balancer des trucs pareils….
My 2 cents
« Panerai, et ses Unitas, aussi retravaillés soient-ils, trouve des clients à 6K€ ? Tant mieux pour eux ! «
Je comprends bien et partage ce point de vue mais la question est de savoir si un mouvement manufacturé a plus de « valeur » ??? et si oui pourquoi ?
- DRADIN a écrit:
- Pour illustrer mon propos voici deux Panerai côté verso
Mêmes fonctions mais pas les mêmes mouvements ni les mêmes prix
Exemple très intéressant, car je trouve que les finitions de l’Unitas sont beaucoup plus belles que sur le P999 : cote de Genève, anglage des ponts, col de cygne, éléments absents sur le P999.
Comme quoi Panerai a ajouté un calibre manufacture, mais en augmentant beaucoup le prix et en négligeant les finitions (Panerai s’est rendu compte que les risti s’en fichent).
on pourrait ajouter au débat la justification de la différence de prix en rapport aux métaux employés au vu de la quantité d’or ou de platine usinés ce qui fait cher le prix du gramme !
- BRxavier a écrit:
- IWC est un bonne exemple avec son Ingénieur 40mm équipé de Sellita et vendu 5900€.
IWC a entretenu le flou entre « base » ETA ou Sellita pendant très longtemps, or il s’avère que c’est bien un mouvement « base » ETA fabriqué par Sellita sur une montre à 5900€ !
Iwc se dit être une marque haut de gamme comparable à JLC, supérieur à Omega, mais Oméga pour 4000€ mets un co-axial 8500 dans ses montres !
Et sur les sites des grands bloggers américains, on trouve partout que ce Sellita c’est la même chose qu’un ETA, exactement la même chose.
Et qu’IWC a raison de mettre un Sellita dedans car sinon avec Pellaton le prix serait le double (Hodinkee).
Ils oublie que l’Ingénieur avec Pellaton coutait ce prix là il y a 6 ans…
Je crois qu’IWC exige du 100 % suisse dans ses mouvements et sont intransigeants avec Sellita de ce point de vue.
- DRADIN a écrit:
- « Panerai, et ses Unitas, aussi retravaillés soient-ils, trouve des clients à 6K€ ? Tant mieux pour eux ! «
Je comprends bien et partage ce point de vue mais la question est de savoir si un mouvement manufacturé a plus de « valeur » ??? et si oui pourquoi ?
En même temps c’est logique ! La recherche, le développement, la production, tout ça en interne, ont un coût ! De plus, ces mouvements sont généralement fabriqués à plus petite échelle que les mouvements connus…Donc plus d’exclusivité et augmentation des coûts de production. Puis ils sont plus travaillés, mieux finis, ect…
- nietsnie a écrit:
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Je crois plutôt que le swatch group voit d’un mauvais oeil le succès grandissant de Sellita suite à la fermeture des robinets de livraison eta…..
My 2 cents
Entièrement d’accord. A partir du moment où ETA cesse les livraisons pour les marques qui n’appartiennent pas au Swatch Group, je ne vois pas beaucoup alternatives.
Après, pour ce qui est de la qualité du mouvement Sellita, je dirais que c’est kif-kif pour l’entrée de gamme. Mon Oris BC Pointer Date est équipée du SW200 si je ne m’abuse et elle tient mieux l’heure que mes montres équipées de 2824.- VinzSpades a écrit:
- Panerai, et ses Unitas, aussi retravaillés soient-ils, trouve des clients à 6K€ ? Tant mieux pour eux !
Il y a des personnes qui n’ont pas peur de mettre autant pour un 6497 ? Grand bien leur fasse. Les gens de chez Panerai y trouvent leur(s) compte(s) et les Paneristi sont ravis. Alors, finalement…
Après, que cette démarche ne soit pas partagée par certains (dont moi), je peux comprendre. Mais si finalement, 6k€ étaient pour moi le prix d’une tocante, pourquoi pas une Panerai ? Perso, à ce prix-là, je recherche plus un garde-temps qu’une tocante.
Un jour peut-être, je passerai du côté obscur. Sait-on jamais !
Tellement d’accord avec toi!!
- Blackeyed a écrit:
- pour toutes ces raisons je me suis éloigné du neuf depuis longtemps. Je n’achète que du vintage, des montres d’un autre temps… où la montre mécanique était un objet du quotidien, un outil. Du temps où la fabrication était entièrement réalisée en Suisse. Du temps où le marketing ne nous faisait pas bouffer de la montre à plus de 5000 euros avec des calibres finitions casserole.
Heureusement pas besoin forcément de s’orienter vers le vintage,certaines marques,à l’instar de chronoswiss emboîte de l’ETA avec une fabrication et des pièces entièrement de provenance Suisse(mention CASP {certified all swiss parts} remplaçant le traditionnel « swiss made » au bas du cadran.)
- nietsnie a écrit:
- Je crois plutôt que le swatch group voit d’un mauvais oeil le succès grandissant de Sellita suite à la fermeture des robinets de livraison eta…..
Moi au contraire, je crois que le Swatch Group en arrive exactement à ce à quoi il voulait arriver, c’est à dire redorer le blason d’ETA, par contraste, et marquer une différence qualitative (réelle ou supposée) en livrant à ses marques des calibres améliorés (roue à colonnes chez Longines par exemple).
Pour l’Unitas présenté ci-dessus moi il me plait bien (ça tombe bien j’en ai un tout pareil dans ma PAM111), et je trouve que c’est un très joli calibre.
- Eric67 a écrit:
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Moi au contraire, je crois que le Swatch Group en arrive exactement à ce à quoi il voulait arriver, c’est à dire redorer le blason d’ETA, par contraste, et marquer une différence qualitative (réelle ou supposée) en livrant à ses marques des calibres améliorés (roue à colonnes chez Longines par exemple).
Pour l’Unitas présenté ci-dessus moi il me plait bien (ça tombe bien j’en ai un tout pareil dans ma PAM111), et je trouve que c’est un très joli calibre.
Je ne suis pas au courant de toute l’affaire dans les détails, mais est-ce que l’objectif du Swatch Group n’était pas au départ d’affaiblir à court terme la concurrence en cessant les livraisons d’ETA? Là, ils constatent que Sellita, notamment, arrive à fournir pas mal de marques, du coup ils communiquent sur la valeur ajoutée et le savoir faire d’ETA. C’est de bonne guerre.
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