- Ce sujet contient 233 réponses, 67 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 2 mois.
-
Messages
-
C’est clair, tu as raison, mais pour contrebalancer ces propos, félicitons-nous aussi que certaines Maisons horlogères aient fait l’inverse dans le même temps en créant, développant, assemblent leur(s) propre(s) mouvement(s) et abandonnent progressivement leur statut de simple emboîteur ou emboîteur rhabilleur : Breitling, Frederique Constant, Panerai, Nomos, Oris, etc. , sans oublier celles qui continuent à en créer : Rolex, Omega et les PP, VC, L&S, Moser, JLC, LUC, UN, Piaget, JD, etc.
A titre de comparaison, Hublot (de source interne) achetait a l’époque de l’ETA en finition supérieur pour 200chf le calibre.
Le premier calibre maison lui coutait a ces débuts… 2000chf pièce!
Le passage a la manufacture a un cout qu’il faut pouvoir amortir.
C’est la voie la plus noble, mais pas forcément la plus rentable si on ne voit pas plus loin que le bout de son nez.Il est étonnant que celui qui a introduit la manufacture chez Hublot soit mêlé a son « arrêt » chez TAG.
Moi, ce que je trouve problématique, c’est que si on commence à accepter de voir des Sellita dans nos montres, parti comme c’est parti, bientôt, on risque de trouver normal d’y voir des copies chinoises d’Eta…
(je suis peut être naif, mais pour moi, Sellita et copie chinoise, c’est kif kif…)Il ne faut pas se leurrer, les calibres historiques d’ETA sont dans le haut du panier en terme de fiabilité, durabilité, et de chronométrie. Les 2824 et 7750 sont parmi ce qui se fait de mieux.
La maitrise de leur production est a comparer avec Rolex.De fait, Sellita ou Soprod ont vraiment fort a faire pour se mettre a hauteur, et ce n’est peut être tout simplement pas le but.
- adrien86 a écrit:
- […]
Globalement d’accord avec toi, sauf cette deuxième phrase: si tu vas faire un tour sur le sous forum Tag, tu verras que certaines Monaco récentes, qui emboitent apparemment du Sellita, connaissent quelques soucis de fiabilité… Je n’en fais pas une généralité bien sur, mais c’est quand même troublant.
- Le Güi a écrit:
- Moi, ce que je trouve problématique, c’est que si on commence à accepter de voir des Sellita dans nos montres, parti comme c’est parti, bientôt, on risque de trouver normal d’y voir des copies chinoises d’Eta…
(je suis peut être naif, mais pour moi, Sellita et copie chinoise, c’est kif kif…)
Tu as 100% raison .
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- adrien86 a écrit:
- Sur le plan technique et industriel, je ne sais absolument pas si les calibres ETA sont de meilleure facture que les Sellita.
Les acheteurs concernés semblent satisfaits mais il convient de pondérer leur enthousiasme : nous n’avons que peu de visibilité sur la fiabilité de long terme des calibres en question (SW200, 300 et 500). Nous verrons dans quelques années si un 200 vaut un 2824.
Pour le reste, il est évident que de plus en plus de maisons en offrent moins mais en demandent toujours plus.
Personnellement, voir une manufacture de la classe de Zénith produire une entrée de gamme embarquant du Sellita, c’est à la limite de l’indigence horlogère (surtout quand l’on sait qu’un Elite est amorti depuis belle lurette et qu’il ne doit pas leur couter démesurément plus cher à produire…).
La logique de fond est celle de l’uniformisation et de la maximisation du profit.
Allez, une dernière illustration : hier Longines c’était le 30CH et le 13ZN, vous préférez vraiment le SW500 d’aujourd’hui? Si c’est les cas, je ne sais plus quoi vous dire.
EDIT : 3 petites photos, pour le plaisir des yeux^^.
Longines 30CH :
Longines 13ZN :
Sellita SW500 :
Crédits internet
Pour Zenith, c’est un problème d’outil industriel et de volume produit. Si une marque veut aller sur le marché chinois notamment, il faut d’énormes volumes. C’est facile quand on fait 800 000 montres et plus compliqué si on en fait 40 000.
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).puisqu’on en est à se permettre, la 3228 de 2007 n’avait pas de cage en fer doux contrairement à la 3227 qui elle faisait 42…
après, je n’ai perso rien à justifier. Sauf que si tu aimes Panerai et bien tu n’achètes pas une Omega…
au final, qui a raison? ceux qui râlent ici même ou ceux qui les vendent?
pour le reste sur les augmentations de prix, je suis bien évidemment d’accord avec vous tous et pas que chez IWC. Même si c’est ennuyeux car la Portugaise Classique Chono ma plait quand même pas mal…
- broncos a écrit:
- puisqu’on en est à se permettre, la 3228 de 2007 n’avait pas de cage en fer doux contrairement à la 3227 qui elle faisait 42…
après, je n’ai perso rien à justifier. Sauf que si tu aimes Panerai et bien tu n’achètes pas une Omega…
au final, qui a raison? ceux qui râlent ici même ou ceux qui les vendent?
pour le reste sur les augmentations de prix, je suis bien évidemment d’accord avec vous tous et pas que chez IWC. Même si c’est ennuyeux car la Portugaise Classique Chono me plait quand même pas mal…
Bien sûr cela n’empêche d’acheter les montres que l’on préfère, d’ailleurs j’ai une Panerai sur Unitas.
Mais si les acheteurs se documentaient un peu plus sur les mouvements de leurs montres avant achat, cela permettrait peut être d’éviter d’avoir dans quelques années des montres en acier et 3 aiguilles avec Sellita basique à 10.000€.
Je pense d’ailleurs personnellement que le salut sur les prix viendra d’une offre de montre de luxe hors Suisse, avec des marques nouvelles.
Sans doute du Japon, de l’Allemagne, et peut-être de la France et du UK.combien d’acheteurs sont réellement intéressés par ce qu’il y a à l’intérieur de la montre?
hors la grosse majorité de ceux qui fréquentent les forums horlogers et qui représentent amha une grosse minorité de ceux qui sortent au final la CB…- broncos a écrit:
- combien d’acheteurs sont réellement intéressés par ce qu’il y a à l’intérieur de la montre?
hors la grosse majorité de ceux qui fréquentent les forums horlogers et qui représentent amha une grosse minorité de ceux qui sortent au final la CB…
Peu de gens à vrai dire.Même les gens qui te disent aimer les montres(je parle de mes clients),au final,quand tu commence à poser des questions, ne savent pas ce qu’il y a à l’intérieur dans la plupart des cas.
- broncos a écrit:
- combien d’acheteurs sont réellement intéressés par ce qu’il y a à l’intérieur de la montre?
hors la grosse majorité de ceux qui fréquentent les forums horlogers et qui représentent amha une grosse minorité de ceux qui sortent au final la CB…
Je pense que si ce marché de l’horlogerie continue de se développer, il y a de plus en plus de connaisseurs qui s’intéresseront au rapport qualité-prix de ce qu’on leur vend.
Car à long terme, on ne peut pas avoir structurellement un secteur où les acteurs économiques peuvent constamment augmenter leurs prix à un rythme de 5x ou 10x l’inflation, tout en baissant le contenu horloger de leurs produits, et cela sans qu’une concurrence significative s’organise.
- ZEN a écrit:
- Bon, je change le titre … C’est vrai , pas de provoc !
L’un d’entre vous demandait s’il fallait mettre Sellita et Soprod sur le même plan ?
Pour avoir eu notamment une Perrelet avec un Soprod (Double rotor ti), la finition était franchement bluffante, y compris anglages, vis bleuies, rotor avec verre et masse en or, etc.Curieux d’avoir votre avis
Et +1 avec BRxav : un Sellita sur une IWC, personne ne bronche, un Sellita sur une Zénith, c’est le début de la fin…
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.