- Ce sujet contient 82 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 3 mois.
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Messages
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- trinita a écrit:
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justifié en quoi ?
une platine reste une platine a usiner, un train de rouages un train de rouages….Alors oui tu peux beneficier d’un mouvement plus recent,
mais bon de l’eta comme ca meme a plusieurs K€ c’est toujours mieux que la plupart des nouveau mouvements manuf
Entre celui qui achète un mouvement déjà conçu et celui qui en réalise un nouveau pour moi la démarche est différente, un revendeur contre un créateur si tu veux
bref pas le même métier
- tuatha a écrit:
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Entre celui qui achète un mouvement déjà conçu et celui qui en réalise un nouveau pour moi la démarche est différente, un revendeur contre un créateur si tu veux
bref pas le même métier
On est tout a fait d’accord! Pas le même métier! La question c’est: est-il aussi facile de passer de revendeur â créateur. Tous les revendeurs se dit créateurs de nos jours… C’est si simple? Ou être créateur ça demande bcp de travail et d expérience (des années et des années d’expérience).
Tu préféres un revendeur qui te donne quelque chose d’éprouvé et de bonne qualité ou un créateur qui vient juste de finir son stage?On ne va pas dire que c’est primordial mais à l’heure actuelle, si je mets une certaine somme, disons 5k, dans une montre, je m’attends à ce que le calibre soit manuf’.
Qu’on soit bien d’accord, jamais je ne cracherais sur l’eta, mais les emboitages à prix délirants ce n’est pas pour moi.
Pour moi, un grand oui. J aime aller jusqu au bout des choses, si ma montre a quelquechose d exclusif, (contrairement aux dires de certains, on ne croise pas des rolex ou des breitling partout), il est hors de question que son mouvement se retrouve dans d’autres montres, de tous types, de toutes marques.
Le B01, puisque c est de lui dont on parle, est concue pour et par breitling pour les navitimer et chronomat. C est le mouvement de breitling, le mouvement de la navi, donc un peu le mien.
Très honnetement, il a ete necessaire que panerai et bretling developpe leur calibre pour m y interesser.
Les emboiteurs nous proposent un bijoux, les manufactures nous propose une montre.
Enfin, j aime me dire que mes marques ne dépendent pas des gros groupes et restent indépendantes, j en parlais justement avec challenger_fr, Rolex et Breitling sont les indépendants du secteur comme l est Hermes, qui résiste a LVMH depuis tant d années.- Bloomberg a écrit:
- Oui bien sur, il me semble que Vostok fait des mouvement in house pour 50 euros!
Mais là le débat était plutôt sur des marques comme Breitling, Panerai et IWC.
Des marques qui doublent le prix de leur montre car passage en manufacture avec aucune expérience dedans.
Euh… je crois que tu n’as pas vu Breitling Chronomètrie, toi… ils ont investi 2 ou 3 euros pour les murs et leur outil de production. Et d’après ce que j’ai pu lire, je ne crois pas que leur B01 soit une daube.
- Bloomberg a écrit:
- Oui bien sur, il me semble que Vostok fait des mouvement in house pour 50 euros!
Mais là le débat était plutôt sur des marques comme Breitling, Panerai et IWC.
Des marques qui doublent le prix de leur montre car passage en manufacture avec aucune expérience dedans.
T’as raison ! Vive les vraies marques de manufacture …
Comme Tag
- Bloomberg a écrit:
- On est tout a fait d’accord! Pas le même métier! La question c’est: est-il aussi facile de passer de revendeur â créateur. Tous les revendeurs se dit créateurs de nos jours… C’est si simple? Ou être créateur ça demande bcp de travail et d expérience (des années et des années d’expérience).
Tu préféres un revendeur qui te donne quelque chose d’éprouvé et de bonne qualité ou un créateur qui vient juste de finir son stage?
Tu trouves que rd viens juste de finir sont stage pour te proposer ce lemania poinconné geneve ?
Le fait d’avoir proposé ce mvt leur a permir d’investir dans leurs mvt chronos manuf,
les petites strctures ne peuvent tout faire en meme temps…- Bloomberg a écrit:
- On est tout a fait d’accord! Pas le même métier! La question c’est: est-il aussi facile de passer de revendeur â créateur. Tous les revendeurs se dit créateurs de nos jours… C’est si simple? Ou être créateur ça demande bcp de travail et d expérience (des années et des années d’expérience).
Tu préféres un revendeur qui te donne quelque chose d’éprouvé et de bonne qualité ou un créateur qui vient juste de finir son stage?
Breitling et Panerai ont les moyens de R&D et de ne pas sortir de la daube…un stagiaire est censé être fauché…
Je pense, comme d’autre, que lorsque tu mets 5K tu veux que tout les aspects de la montre soient singuliers, le mouvement est un gros critère pour les sensibles à l’horlogerie. Dans un gastro la nappe est repassée…c’est un peu pareil…
Et je préfère soutenir celle du créateur…
- Bloomberg a écrit:
- On est tout a fait d’accord! Pas le même métier! La question c’est: est-il aussi facile de passer de revendeur â créateur. Tous les revendeurs se dit créateurs de nos jours… C’est si simple? Ou être créateur ça demande bcp de travail et d expérience (des années et des années d’expérience).
Tu préféres un revendeur qui te donne quelque chose d’éprouvé et de bonne qualité ou un créateur qui vient juste de finir son stage?
Je dirais que çà dépend du rapport qualité prix aussi, de l’eta hamilton à 600€ çà ne me dérange pas, de l’eta à 5k€ çà me dérange fortement
de la manufacture à 3k€ je veux bien essayer si le design en vaut le coup, de la manufacture à 10k€+ je n’ai plus les moyens mais j’essaierais bien aussi xD- Bender a écrit:
- On ne va pas dire que c’est primordial mais à l’heure actuelle, si je mets une certaine somme, disons 5k, dans une montre, je m’attends à ce que le calibre soit manuf’.
Qu’on soit bien d’accord, jamais je ne cracherais sur l’eta, mais les emboitages à prix délirants ce n’est pas pour moi.
+1
C’est ce qui m’avait aussi rebuté un peu à l’achat de la Monaco, mais au final je préfère cet « emboîtage assumé ».
Je comprends mieux le dilemme de part toutes les interventions.
C’est un peu choisir entre:
Pain de boulanger vs pain de supermarché
Produits bio vs produit standard
Cafe commerce équitable vs cafe
Production artisanale vs TaylorismeEn gros, on réclame un procédé de fabrication qui nécessite plus de coût et moins d efficacité mais du coup, le client est près à payer cette perte de productivité via son portemonnaie.
Moi je trouve que ça vaut le coup si la marque a déjà un historique en in house depuis ces débuts. La ils sont en train d’équiper tous nos supermarché de boulanger traditionnel. Si je veux une baguette traditionnelle, j’irais chez le meilleur artisan de France, mais laissez moi ma baguette surgelé dans mon supermarché.(Suis-je pas allé trop loin dans l’image?)
- Bloomberg a écrit:
- Je comprends mieux le dilemme de part toutes les interventions.
C’est un peu choisir entre:
Pain de boulanger vs pain de supermarché
Produits bio vs produit standard
Cafe commerce équitable vs cafe
Production artisanale vs TaylorismeEn gros, on réclame un procédé de fabrication qui nécessite plus de coût et moins d efficacité mais du coup, le client est près à payer cette perte de productivité via son portemonnaie.
Moi je trouve que ça vaut le coup si la marque a déjà un historique en in house depuis ces débuts. La ils sont en train d’équiper tous nos supermarché de boulanger traditionnel. Si je veux une baguette traditionnelle, j’irais chez le meilleur artisan de France, mais laissez moi ma baguette surgelé dans mon supermarché.(Suis-je pas allé trop loin dans l’image?)
En tous cas je partage en gros cette approche…
Donc la prochaine sera une Vulcain, une Jaquet Droz ou une Zenith?
- francois77 a écrit:
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En tous cas je partage en gros cette approche…
Donc la prochaine sera une Vulcain, une Jaquet Droz ou une Zenith?
Oui voilà en gros si je veux de la manufacture exclusivement je me dirige vers eux. Après si j’ai un coup de cœur pour une Pam ou une Breitling, j aurais des chances de me diriger pour les modèles non in-house.
Passé une certaine gamme de prix il est évident que je m’orienterais vers un calibre in house … Plutot qu’un emboitage redécoré.
J’aurais je pense tendance a préférer une calibre de manuf connu et reconnu, fiable et eprouvé.
Peut on pour autant reprocher aux maisons horlogères emboitant de l’eta, de vouloir développer leur propre calibre ? Il faut bien commencer un jour … Non ?
- Aceman a écrit:
- Passé une certaine gamme de prix il est évident que je m’orienterais vers un calibre in house … Plutot qu’un emboitage redécoré.
J’aurais je pense tendance a préférer une calibre de manuf connu et reconnu, fiable et eprouvé.
Peut on pour autant reprocher aux maisons horlogères emboitant de l’eta, de vouloir développer leur propre calibre ? Il faut bien commencer un jour … Non ?
Oui bien sur, si leur positionnement change.
Mais du coup deux soucis:
1) on aura bientôt plus que le choix entre mouvement manuf a 7000 euros et ETA chez les Hamilton a 500 euros, plus de milieu…
2) c’est bien de passer à la manufacture mais peut être ne faut il pas augmenter les prix d’un coup, au moins le temps que le calibre se fasse une renommée.
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