- Ce sujet contient 165 réponses, 48 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 mois et 1 semaine.
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Messages
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Il est toujours enrichissant d’ouvrir son esprit sur ce qui nous est étranger, quitte après à en juger le peu d’intérêt
- Clepsydre76 a écrit:
- Il est toujours enrichissant d’ouvrir son esprit sur ce qui nous est étranger, quitte après à en juger le peu d’intérêt
Mais c’est bien vrai ça, question d’ouverture sur l’étranger, je pense que l’on ne peut absolument rien reprocher aux Français. On est super open.
Ce qui est toutefois une invasion économique de la Chine sur l’Europe, au lieu d’inquiéter, est plutôt considéré comme un soft power qui pour le moment, nous rend la Chine, très sympathique, enfin, nous, pas moi.- Clepsydre76 a écrit:
- Oula, dérive horlogère
Allez bonne soirée à tous
Regarde le titre du fil .. ça élargit forcément la discussion.
- jacno1977 a écrit:
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Mais c’est bien vrai ça, question d’ouverture sur l’étranger, je pense que l’on ne peut absolument rien reprocher aux Français. On est super open.
Ma première réaction, c’est de me dire que c’est sarcastique, d’autant plus considérant le ton par moment un peu facétieux du thread, puis je me souviens que la perception des français par les français est parfois surprenante, et du coup je doute.
- Kami80 a écrit:
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Ma première réaction, c’est de me dire que c’est sarcastique, d’autant plus considérant le ton par moment un peu facétieux du thread, puis je me souviens que la perception des français par les français est parfois surprenante, et du coup je doute.
Bah oui, si tu sais pas, je te livre le chiffre, notre déficit commercial en 2024 est de 81 milliards d’euros (mon petit avis, ce chiffre est pipeau, il est plus que ça), qui va être battu cette année, et au grand dam de nombreux entrepreneurs français et de la paysannerie, là on est entrain de passer des accords qui vont finir de tuer l’agriculture Française, la France s’ouvre trop à l’importation de produits étrangers, c’est une évidence, pourquoi faire venir des tomates d’Espagne, etc .. etc … Et bientôt de la viande d’Amérique du sud, etc ..
Alors quand on me dit que l’on ne s’intéresse pas suffisamment des produits étrangers, je pense que l’on devrait s’intéresser un peu plus au made in France, autant que possible bien sur …
(tiens, regarde la couverture d’un hebdo de la semaine, le gros titre « Comment la Chine engloutit l’Europe »)- remy59 a écrit:
- Comme dit plus haut, le jour ils décideront de se lancer sérieusement dans l’horlogerie ils feront très mal. Y a qu’à voir les marques asiatiques basées à Hong-Kong, qui sont déjà en train d’en mettre une couche.
Je crois que personne – dans ce thread en tout cas – n’en doute, hein. La discussion porte sur l’instant T.
- Citation :
- A ce sujet, n’oublions pas que notre vision du travail n’est pas universelle et que dans certaines parties du monde, travailler 60h semaine est normal. N’oublions pas non plus que les notions de salaire minimum, couverture sociale… ne sont pas non plus la norme dans le monde. Peut être aussi se poser la question de notre philosophie sociale qui n’a eu de cesse de rendre les gens fainéants et assistés. On voit le résultat aujourd’hui.
Ah ouais, un peu à droite de Gengis Khan, je vois, je vois…
Sur une note plus sérieuse et j’en resterai là, on est toujours plus productifs hein, et loin de « créer des fainéants assistés », l’amélioration des conditions de travail est bonne pour la productivité. Toutes les expériences à petite ou grande échelle d’une semaine à 4 jours montrent une productivité stable ou en légère hausse, moins de burnout, moins de congés maladie etc etc. C’est PRESQUE comme si les gens heureux étaient de meilleurs employés ! Incroyable !
Après il est certain qu’un état géré de main de fer et socialement extrêmement violent puisse aussi obtenir des résultats en menaçant ses travailleurs de famine, mais est-ce que c’est pas quand même un POIL plus sympa d’obtenir également des résultats via le fait de permettre aux gens d’être plus heureux ?
Parallèlement comme je le disais plus haut, il est de plus en plus difficile de travailler en Europe, croulant sous des procédures lentes et aux bénéfices douteux.
Il y a certes un juste milieu mais on est en train de le dépasser.
Quand je parle de la productivité que l’on avait au début de ma carrière tout le monde me répond que ce n’est plus possible aujourd’hui.
On standardise, on documente, mais on oublie souvent l’objectif: produire!Je ne fais que constater dans mon domaine, et tant d’autres auxquels je touche, que la productivité ne cesse de ralentir. Toujours plus de choses a faire pour une même production.
Et oui, les chinois ne sont pas plus cons, ils veulent une vie meilleur, qui elle aussi a un coût.
Après Taywan, Japan, China… a qui le tour?Preuve en est qu’un régime dictatorial peut toujours trouver une oreille bienveillante et même devenir source d’exemplarité pour certains.
C’est peut être là qu’ils sont les plus forts nos amis chinois.
Tout va vraiment de mieux en mieux.
- remy59 a écrit:
- Etonnantes certaines réponses…
-Pour rappel, la chine produit l’un des objets industrialisés le mieux fini de la planète, à savoir l’iPhone.
Quand on voit la qualité d’assemblage et l’efficacité de l’objet, on peut directement clore le débat de la capacité des chinois à produire des choses d’une qualité exceptionnelle.
Alors certains vont dire qu’ils ne font qu’assembler l’iPhone. Mais quand vous voyez toutes les marques de tech (DJI, Huawei, Xiaomi….) et toutes les marques de voitures électriques chinoises qui sont à un niveau de fiabilité, de technologie et efficacité stratosphérique, encore une fois, la chine n’a plus rien à envier à l’occident. Ils sont même en train de nous atomiser sur tous les terrains.
Au même titre que très peu d’entre vous n’ouvrent leur montre, j’imagine que vous n’avez jamais ouvert un iphone ?
Je répare mes téléphones (aussi). Le dernier en date un iphone 12 mini. Changement de la batterie. Il manquait 3 vis…
La qualité des iphone est surtout liée aux exigences d’Apple et d’un contrôle qualité draconien. Ils ont mis quelques années avant que foxconn arrive à honorer leur standard.
Pour votre information, Apple est en train de faire migrer une partie non négligeable de sa production en Inde… Quand on connaît les indiens… Ils seraient donc les nouveaux chinois ou finalement peu importe le fabricant, tout ce qui compte c’est l’encadrement et le cahier des charges ?Les chinois font des efforts au début afin de verrouiller le marché, mais une fois qu’ils ont signé le contrat, la qualité baisse, les délais non tenus, et pire, ils font tourner les usines la nuit pour sortir les produits sous une marque chinoise. La propriété intellectuelle n’existe pas en RPC. C’est du vécu. Je peux vous fournir 50 exemples… Je suis graphiste, j’ai bossé l’année dernière avec une marque française pour qui j’ai conçu des visuels originaux. Le mois dernier, j’ai retrouvé mes créations sur un site de vente en ligne chinois vendues par une marque à l’orthographe incompréhensible payables en monnaie de singe uniquement…
- raynew a écrit:
- (…) et pire, ils font tourner les usines la nuit pour sortir les produits sous une marque chinoise.
Ça m’a fait penser à cette petite lecture assez édifiante au sujet des usines chinoises, dans le contexte des discussions ces derniers jours autour de l’abominable Shein.
- Kami80 a écrit:
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Ça m’a fait penser à cette petite lecture assez édifiante au sujet des usines chinoises, dans le contexte des discussions ces derniers jours autour de l’abominable Shein.
Les images qui illustrent son post sont générées par ia… Niveau crédibilité, on a vu mieux.
- raynew a écrit:
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… Pour votre information, Apple est en train de faire migrer une partie non négligeable de sa production en Inde… Quand on connaît les indiens… Ils seraient donc les nouveaux chinois ou finalement peu importe le fabricant, tout ce qui compte c’est l’encadrement et le cahier des charges ?
Si Apple a transféré la fabrication de l’iPhone en Inde, c’est surtout pour échapper aux taxes douanières imposées par l’administration Trump et frappant tout produit fabriqué en Chine.
Et, en effet, c’est l’encadrement et le book de méthodes et procédures qui conditionnent le résultat.Pour le reste, rien de bien nouveau. Dans les années 80, Devanlay (Lacoste) avait transféré la fabrication au Maroc pour des raisons de coûts…
20 ans plus tard, le Maroc n’étant plus vraiment un pays en voie de développement, la fabrication avait déménagé en Thaïlande…
Au train ou ça va, faut pas désespérer, vu la façon dont notre beau pays est géré, un jour on fabriquera iPhone et T-shirts à Vierzon ou Brie Comte Robert…Oui et non. Quand tu commandes des centaines de milliers de produits. Il faut bien faire avec ce que tu reçois…
Là encore, il y en a qui ont eu des problèmes…
Bien sûr la Chine est encore loin d’être une démocratie, mais les Chinois la réclament.
Leur niveau de vie augmente, et ils comptent bien en profiter.Ça ne se fera pas en un jour mais ça a déjà démarré.
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