- Ce sujet contient 165 réponses, 48 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 mois et 1 semaine.
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Messages
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Excusez moi de débouler dans ce topic passionnant !
… message pour le petit @Manivel
– eh Mani’, tu descends ?
– … pourquoi faire ?
– GP moto à Portimao ce weekend !
– et puis pas une seule moto chinoise et ni même de pilote ! … Ouf !? tout n’est pas encore perdu
C’est vrai que ça devient un peu compliqué de trouver du made in France, souvent pas assez mis en valeur.
Mais pire que ça: j’ai cherché un appareil a raclette, pas les poêlons « raclonette », hein, le vrai, avec la demie meule.
Je suis en Haute Savoie, en bordure de la frontière suisse……5 boutiques ! 5 boutiques pour trouver un appareil côté Suisse, et encore, un modèle d’expo! (bon, fait en Suisse…
)Deux peignoirs, un pour moi et un pour ma copine… quoi de plus commun qu’un peignoir?
7 boutiques!!! 7 boutiques pour trouver un truc made in china en microfibre, sans capuche, a… 50euros !!! Que j’ai pas acheté du coup.
Et après on s’étonne que l’on commande des produits chinois sur internet…
Par contre, ma ceinture, elle est géniale! : https://lavieestbelt.fr/collections/ceintures-ecoresponsables-en-pneu-de-velo/products/belt-velo-large-gravel-chataigne
Une fabrication solidaire a Roubais…
Pour en revenir au sujet, même la lunette en caoutchouc est très bien faite, le touché est très agréable.
Le problème du Made in France, c’est qu’il y a beaucoup trop de monde qui le détourne.
Un exemple typique et Lip et sont soit disant calibre maison qui est juste un mouvement japonais bas de gamme associé avec toute une serie de composant chinois.
Alors que la realitié, il devrait plutot comme Apple, de produit designer et assemblé en France mais produit en Chine.
Du cout ceux qui font du vrai made in France comme Pequignet qui utilise une grande partie des queqlues sous traitant francais qui reste sur notre territoire est pénalisé et noyer dans toute ces marques qui se revendique Made in France et qui ne le sont pas.
C’est pareil pour tout le reste, surtout dans l’agro alimentaire ou on mais des drapeaux francais partout pour decouvrir en fait que c’est qu’une petite partie du plat cuisiné qui vient de France.
Il faudrait etre beaucoup plus stricte sur les origines des produits, c’est d’ailleurs pas pour rien que les agriculteurs sans prenne regulièrement au supermarché qui mente sur les origines pour vendre plus et plus cher des produits bas de gamme.
Certain professionel on tout interet a noyer le vrai made in France
- jacno1977 a écrit:
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Bah oui, si tu sais pas, je te livre le chiffre, notre déficit commercial en 2024 est de 81 milliards d’euros (mon petit avis, ce chiffre est pipeau, il est plus que ça), qui va être battu cette année, et au grand dam de nombreux entrepreneurs français et de la paysannerie, là on est entrain de passer des accords qui vont finir de tuer l’agriculture Française, la France s’ouvre trop à l’importation de produits étrangers, c’est une évidence, pourquoi faire venir des tomates d’Espagne, etc .. etc … Et bientôt de la viande d’Amérique du sud, etc ..
Alors quand on me dit que l’on ne s’intéresse pas suffisamment des produits étrangers, je pense que l’on devrait s’intéresser un peu plus au made in France, autant que possible bien sur …
(tiens, regarde la couverture d’un hebdo de la semaine, le gros titre « Comment la Chine engloutit l’Europe »)
Ahh, tu parles du point de vue industriel/consumériste. Désolé, j’avais l’angle culturel en tête. Oui effectivement, on est d’accord.
Dans le contexte de la chinoiserie du thread, difficile en effet de luter sans protectionnisme contre des entreprises venant d’un pays de 1.4mrd habitants, sans normes sociales, environnementales, en ordre de marche pour la productivité nationale et qui officie comme « usine du monde » depuis des décennies.
- Manivel a écrit:
- C’est vrai que ça devient un peu compliqué de trouver du made in France, souvent pas assez mis en valeur.
Mais pire que ça: j’ai cherché un appareil a raclette, pas les poêlons « raclonette », hein, le vrai, avec la demie meule.
Je suis en Haute Savoie, en bordure de la frontière suisse……5 boutiques ! 5 boutiques pour trouver un appareil côté Suisse, et encore, un modèle d’expo! (bon, fait en Suisse…
)Deux peignoirs, un pour moi et un pour ma copine… quoi de plus commun qu’un peignoir?
7 boutiques!!! 7 boutiques pour trouver un truc made in china en microfibre, sans capuche, a… 50euros !!! Que j’ai pas acheté du coup.
Et après on s’étonne que l’on commande des produits chinois sur internet…
Par contre, ma ceinture, elle est géniale! : https://lavieestbelt.fr/collections/ceintures-ecoresponsables-en-pneu-de-velo/products/belt-velo-large-gravel-chataigne
Une fabrication solidaire a Roubais…
Pour en revenir au sujet, même la lunette en caoutchouc est très bien faite, le touché est très agréable.
Ca n’a pas l’air si bien fini que ça. On voit justement un défaut sur la lunette en bas à gauche.
Je ne saurais pas dire si c’est un défaut ou si je l’ai éraflé.A l’oeil nu, a passé 50 balais, je ne le vois plus!
…Au pire il me suffit de la retourner.
Mais ça rejoint mon propos. Si on en est a regarder cela sur une chinoiserie…
- Manivel a écrit:
- Mais ça rejoint mon propos. Si on en est a regarder cela sur une chinoiserie…
Justement, non.
Mais tu ne peux pas avoir un double discours à base de « voyez cette « chinoiserie » qui regarde les suisses dans les yeux » ET « soyez indulgents, c’est une chinoiserie ».
Choisis ton camp, camarade !
- Kami80 a écrit:
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J’ai la chance d’avoir pu passer à d’autres choses, mais je ne trouve pas non plus qu’une PRX – pour rester dans la Tissot – soit particulièrement mal finie ou excessivement chère pour ce que c’est.
Ah bah j’ai retrouvé du biscuit tiens…
Comparaison entre une frosty et une Tissot (gent ?)que j’avais fait a l’époque. Sachant que l’écart de prix n’étais pas si flagrant:
Et voici un message que j’ai retrouvé a l’époque de mes constats sur la PRX justement:
- Manivel a écrit:
- Je rappelle toutefois qu’il y a PRX et PRX. La plupart sont effectivement très belles et uniques sur le marché a ce prix, mais une part non négligeable présentent des défauts assez dégueu comme du brossage brulé sur le boitier, des arrêtes biscornues sur le bracelet, quand c’est pas le polissage entre les maillons qui n’est tout simplement pas fait.
Bref, très bonne montre, a très bon prix, mais a bien inspecter avant achat.
Ca reste une Tissot, très belle marque, jouissant même d’une très bonne image auprès du grand public, mais qui ces dernières années a produit quelques belles daubes, ne l’oublions pas. (polissage dégueu de la GENT, une génération de plongeuse a la manipulation désastreuse… )
Je me souviens en avoir eu une en main dont les parties brossées du bracelet ne présentaient pas des arrêtes parallèles, avec des bords arrondis.
Ca se voyait vraiment, même a distance de poignet.
Et si je me souviens bien, c’est un fond clipsé. On n’a plus vu cela depuis 1833.
Y en a qui ont eu des problèmes…Etonnantes certaines réponses…
-Pour rappel, la chine produit l’un des objets industrialisés le mieux fini de la planète, à savoir l’iPhone.
Quand on voit la qualité d’assemblage et l’efficacité de l’objet, on peut directement clore le débat de la capacité des chinois à produire des choses d’une qualité exceptionnelle.
Alors certains vont dire qu’ils ne font qu’assembler l’iPhone. Mais quand vous voyez toutes les marques de tech (DJI, Huawei, Xiaomi….) et toutes les marques de voitures électriques chinoises qui sont à un niveau de fiabilité, de technologie et efficacité stratosphérique, encore une fois, la chine n’a plus rien à envier à l’occident. Ils sont même en train de nous atomiser sur tous les terrains.
Comme dit plus haut, le jour ils décideront de se lancer sérieusement dans l’horlogerie ils feront très mal. Y a qu’à voir les marques asiatiques basées à Hong-Kong, qui sont déjà en train d’en mettre une couche.
Finalement, il ne nous reste plus qu’à nous occidentaux, l’histoire et la légitimité de nos marques ancestrales.
-S’agissant du volet social, le sujet est trop vaste mais la majorité des marques « connues » et « reconnues » en Chine sont clean à ce sujet. Salariés bien payés et conditions de travail à minima correctes.
A ce sujet, n’oublions pas que notre vision du travail n’est pas universelle et que dans certaines parties du monde, travailler 60h semaine est normal. N’oublions pas non plus que les notions de salaire minimum, couverture sociale… ne sont pas non plus la norme dans le monde. Peut être aussi se poser la question de notre philosophie sociale qui n’a eu de cesse de rendre les gens fainéants et assistés. On voit le résultat aujourd’hui.
toujours à ce sujet, la Chine commence d’ailleurs à payer son « embourgeoisement » et les marques occidentales cherchent d’autres filons de mains d’œuvre à bas coûts (Vietnam…)
Enfin, concernant la comparaison à Shein… là encore, toutes les entreprises chinoises n’exploitent pas des Ouigours. Shein elle même n’en emploie pas directement mais ferme les yeux sur ses sous-traitants.
Ca frise d’ailleurs l’hypocrisie de relever ce thème sachant qu’il n y a pas si longtemps, on a retrouvé des dizaines d’étiquettes de marques Françaises (biens sous tous rapports) dans les décombres des usines au Bangladesh… (bien pire que la Chine)-S’agissant du volet économique, ba c’est simple, arrêtons de produire en Chine et rapatrions tout chez nous.
Ba on ne peut pas pour diverses raisons. (Certaines raisons sont entendables mais d’autres clairement lunaires.)
Ba du coup on ferme notre gueule et on subit la guerre commerciale avec Pekin… et les USA, et même parfois les autres membres de l’UE, c’est dire si c’est insoluble.Alors, oui la Chine possède des marqueurs de dictatures, oui la Chine ferme les yeux sur bcp de choses, oui la Chine n’est pas exemplaire, mais quel pays l’est vraiment? Nous sommes au moins complices au final.
- Manivel a écrit:
- Bien sûr la Chine est encore loin d’être une démocratie, mais les Chinois la réclament..
Leur niveau de vie augmente, et ils comptent bien en profiter.
non vraiment ? et tu crois que cela va arriver bientôt ? tu seras mort et moi aussi avant que la chine ne soit une démocratie, la moitié des pays du monde n’en sont pas et ne le seront jamais…
En attendant nous sommes en guerre et le sort des travailleurs Français m’intéresse d’avantage que de savoir si une ridicule petite partie de la population chinoise va profiter des tes économies….
- William21 a écrit:
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Si Apple a transféré la fabrication de l’iPhone en Inde, c’est surtout pour échapper aux taxes douanières imposées par l’administration Trump et frappant tout produit fabriqué en Chine.
Et, en effet, c’est l’encadrement et le book de méthodes et procédures qui conditionnent le résultat.Pour le reste, rien de bien nouveau. Dans les années 80, Devanlay (Lacoste) avait transféré la fabrication au Maroc pour des raisons de coûts…
20 ans plus tard, le Maroc n’étant plus vraiment un pays en voie de développement, la fabrication avait déménagé en Thaïlande…
Au train ou ça va, faut pas désespérer, vu la façon dont notre beau pays est géré, un jour on fabriquera iPhone et T-shirts à Vierzon ou Brie Comte Robert…
Heu… vous racontez n’importe quoi… Trump a commencé sa guerre commerciale il y a moins de 6 mois alors que le processus de migration de foxcon en Inde a commencé il y a plusieurs années…
Les iphone indiens sont déjà sur le marché. 50 millions d’iphone ont été fabriqué en Inde en 2024… Ca n’a donc rien à voir avec la politique de Trump.- Manivel a écrit:
- Oui et non. Quand tu commandes des centaines de milliers de produits. Il faut bien faire avec ce que tu reçois…
Là encore, il y en a qui ont eu des problèmes…
Bien sûr la Chine est encore loin d’être une démocratie, mais les Chinois la réclament.
Leur niveau de vie augmente, et ils comptent bien en profiter.Ça ne se fera pas en un jour mais ça a déjà démarré.
Il y a des peuples qui n’en ont rien à foutre de la démocratie…
C’est une vision très occidentale que vous avez là.
Il y a des peuples qui tiennent à leur culture et traditions, et la démocratie n’en fait pas partie.- Manivel a écrit:
- Bien sûr la Chine est encore loin d’être une démocratie, mais les Chinois la réclament.
Leur niveau de vie augmente, et ils comptent bien en profiter.Ça ne se fera pas en un jour mais ça a déjà démarré.
Ben oui, c’est sur… l’Histoire est en marche !
Il n’y a qu’à voir les manifestations de liesse dans les rues de HK et les incessants défilés à la gloire de la Nation Mère du Peuple.
Personnellement ce qui m’émerveille régulièrement, c’est sont les défilés empreints de joie et de sérénité autour des traditionnels jolis petits villages fleuris des Ouïghours.Bref…
Je retourne lire les news de Chine Nouvelle pour me rassurer…- raynew a écrit:
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Heu… vous racontez n’importe quoi… Trump a commencé sa guerre commerciale il y a moins de 6 mois alors que le processus de migration de foxcon en Inde a commencé il y a plusieurs années…
Les iphone indiens sont déjà sur le marché. 50 millions d’iphone ont été fabriqué en Inde en 2024… Ca n’a donc rien à voir avec la politique de Trump.
La décision d’Apple de fabriquer en Chine remonte à la première mandature de Trump et était bien motivée par les barrières douanières.
La prochaine fois, renseignez-vous.Et un peu de lecture.
Le monde
Qui lit encore ce torchon ?
En fait non, ça remonte au fait que le gouvernement chinois a demandé un accès au chiffrement d’Apple.
Le déménagement d’Apple est multifactoriel, et d’ailleurs une partie des composants reste fabriquée en chine.
Lors du premier mandat de Trump, il n’y a pas eu de réelle augmentation des taxes avec la Chine, par contre le président américain a exigé le retour de la production sur le sol américain. C’est donc un peu plus compliqué que ce que vous avancez…edit : vous avez changé le lien de l’article…
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