- Ce sujet contient 56 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Vous êtes nombreux à poser des questions sur la nouvelle ZERO G de ZENITH et comme cette innovation est réellement intéressante, je vous propose les première explication avant d’aller un peu plus loins d’ici quelques jours.
D’abord les montres prototypes présentées à Dubai. Ces prototypes n’ont pas encore les fonctionnalités des versions définitives qui seront servies à partir d’octobre ( date prévisionnlelle) . Il existe 2 versions DEFY Xtrem et DEFY Classic en or rose.
La montre présentée comme un tourbillon, n’est pas une déclinaison classique du tourbillon dès lors que le principe fondateur du modèle est de rechercher la gravité zéro de l’échappement en le maintenant à plat quelle quesoit la position de la montre.
L’unique barillet donne à la montre toute son énergie. Le rotor plus petit que celui d’un El Primero classique est "déporté" et l’échappement de la montre est lui même déporté.
L’échappement originellement de type classique ( c’est pour cela que son fonctionnement est garanti) est monté sur deux cardans (style chronomètre de marine) qui lui permettent de rester toujours dans la même position, c’est à dire à plat. Le tout est relié au mouvement par un système de rouages différentiels. Le système est relativement simple, la complication réside dans la miniaturisation dûe au manque de place comme toujours en horlogerie.
La cage du sytème appelé ici tourbillon montre la mise en oeuvre des pièces.
Le différentiel est le secret avec le système de cardan du dispositif , car c’est ce différentiel qui doit transmettre une force suffisante malgré des frictions évidemment plus importantes que dans un système classique de tourbillon ou de calibre. Le différentiel a donné lieu à plusieurs brevets ( une vingtaine) car de lui dépend le fonctionnement du système. Les cardans sont également spéciaux et brévetés.
Globalement, l’un des intérêts immédiats de l’invention est de faire abstraction des problèmes d’isochronisme puisque l’échappement n’a qu’une seule position. Le barillet est renforcé pour augmenter la puissance de départ.
La montre ne peut mesurer de temps courts que par sa trotteuse puisque ce n’est pas un chronographe. elle reste précise au dixième de seconde par la fréquence de 36 000 alternances qui demeure des versions classiques.
Voici enquelques mots ce qu’on peut pour le moment expliquer de cette nouveauté.
45 rubis et pas que du petit… des roues, encore des roues !
Un bonheur de voir tout ce petit monde dans la cage du hamster…
Å
Si j’ai bien tout compris ,si je regarde le dessus de la montre en la retournant (au dessus de ma tête) est en portant mon regard vers le haut je ne verrais plus l’échappement mais le "cul" du système .
J’ai bon???
Le plombier pas toujours très clair.
- le plombier a écrit:
- Si j’ai bien tout compris ,si je regarde le dessus de la montre en la retournant (au dessus de ma tête) est en portant mon regard vers le haut je ne verrais plus l’échappement mais le "cul" du système .
J’ai bon???
Le plombier pas toujours très clair.
Tu peux nous faire un croquis ? mieux une photo …
C’est délicieusement compliqué et complètement inutile, c’est donc bien de la haute horlogerie
Dommage que cela ne soit pas plus joli?Nonobstant, si le principe est de garder l’échappement à plat, l’appellation ‘Zero Gravity’ est erronée puisque le "à plat" l’est forcement en fonction de la gravité, non?
Dans l’espace, rien (ou tout) n’est à plat et personne ne vous entend crier (ça c’est pour le look Alien de la Xtreme
)Je pense que "Zero G" provient du fait que l’échappement est à plat et donc il n’est pas influencer par la gravité contrairement à un échappement traditionnel. La force de gravité étant uniformement réparti, elle n’a plus d’incidence sur les mouvements de l’échappement et donc sur la précision de la montre. Tout se passe comme si l’échappement est "en apesanteur".
Par contre ce que je ne comprends toujours pas c’est comment ils arrivent à maintenir le système à plat, à l’aide de différentiels, certes, mais ce sont des systèmes très complexes (comme par exemple ceux utilisés dans les gyroscopes en aéronautique) j’ai du mal à croire qu’ils arrivent à mettre ce type de systèmes dans une montre.- MarcDeBeaucaire a écrit:
- C’est délicieusement compliqué et complètement inutile, c’est donc bien de la haute horlogerie
Dommage que cela ne soit pas plus joli?Nonobstant, si le principe est de garder l’échappement à plat, l’appellation ‘Zero Gravity’ est erronée puisque le "à plat" l’est forcement en fonction de la gravité, non?
Dans l’espace, rien (ou tout) n’est à plat et personne ne vous entend crier (ça c’est pour le look Alien de la Xtreme )
Si l’on considère qu’il n’y a pas de frottements, ce n’est pas la gravité mais l’inertie qui fait le boulot, d’où balancier en platine…
S’il n’y a pas de frottements, un gyroscope (ici le balancier) reste toujours dans le même plan et donc si tu démarres ta montre à l’équateur (balancier à plat) et que tu vas au pôle tu verras le balancier sur sa tranche (tu peux aussi tourner la montre + rapide et moins cher !).Si tout fonctionne comme prévu, le tour de force de Zénith est de réussir à passer de la force tout en limitant les frottements.
Je voudrais pas être à la place de l’horloger qui devra faire la maintenance de ce machin !
cdt,
HervéSalut
Dilettante, je pense que tu as mal compris
. Ce n’est pas le balancier qui est en platine mais la masse automatique qui remonte le ressort.
De plus ce n’est pas l’effet gyroscopique du balancier qui est utilisé (il devrait tourner dans un seul sens et beaucoup plus vite; mais la masse de la demi-sphère fixée sous le tourbillon qui permet au groupe échappement-balancier de toujours rester horyzontal.
C’est pourquoi ce mouvement utilise la pesanteur pour affranchir le balancier-spiral des défauts d’isochronisme engendré par celle-çi. Les défauts de réglage que l’on observe aux positions ou le balancier est vertical ne peuvent apparaitre car le balancier n’est JAMAIS vertical. CQFD
Dom
Merci Zen et Dominique pour ces explications qui confirment mes premières impressions. Dont celle que 0G est en même temps très mal choisit comme nom pour des raisons techniques et très bien choisi car très évocateur.
Nicolas
- Tokage a écrit:
- Merci Zen et Dominique pour ces explications qui confirment mes premières impressions. Dont celle que 0G est en même temps très mal choisit comme nom pour des raisons techniques et très bien choisi car très évocateur.
Nicolas
C’est vrai qu’appeler une montre "culbuto", "gitomètre" ou "fil à plomb" aurait compliqué le plan marketing…
- MarcDeBeaucaire a écrit:
- C’est vrai qu’appeler une montre "culbuto", "gitomètre" ou "fil à plomb" aurait compliqué le plan marketing…
ce serait pourtant l’appellation la plus exacte
- le plombier a écrit:
- Si j’ai bien tout compris ,si je regarde le dessus de la montre en la retournant (au dessus de ma tête) est en portant mon regard vers le haut je ne verrais plus l’échappement mais le "cul" du système .
J’ai bon???
Le plombier pas toujours très clair.
En théorie oui.
si le système permet dans 100% des positions de la montre demaintenir l’échappement à plat, donc sa position de réglage, comme il est annoncé pouvoir le faire (-tac, pas toujours très clair
) l’ensemble échappement/masse hémisphérique devrait tourner à 360° dans tous les plans, et dans le cas que tu décris on devrais voir la demi shpère.Mais je suis incapable de dire si c’est le cas au vu du shéma.
- DomMars a écrit:
- Salut
Dilettante, je pense que tu as mal compris
. Ce n’est pas le balancier qui est en platine mais la masse automatique qui remonte le ressort.
De plus ce n’est pas l’effet gyroscopique du balancier qui est utilisé (il devrait tourner dans un seul sens et beaucoup plus vite; mais la masse de la demi-sphère fixée sous le tourbillon qui permet au groupe échappement-balancier de toujours rester horyzontal.
C’est pourquoi ce mouvement utilise la pesanteur pour affranchir le balancier-spiral des défauts d’isochronisme engendré par celle-çi. Les défauts de réglage que l’on observe aux positions ou le balancier est vertical ne peuvent apparaitre car le balancier n’est JAMAIS vertical. CQFD
Dom
Merci pour cette explication, je viens de comprendre et surtout merci à Zen pour transmettre ce type d’info. Vraiment très intéressant.
- -tac- a écrit:
- dans le cas que tu décris on devrais voir la demi shpère.
Mais je suis incapable de dire si c’est le cas au vu du shéma.
Beuh, me semble que si !
Bonjour l’éclate de jouer avec ça. En plus une demisphère parfaitement polie pour observer son faciès déformé, allongé sur la pelouse. Perso, la position horizontale serait régulièrement sollicitée, et j’adore vraiment l’idée de jouer avec ça avec le risque non nul du : "Papa, qu’est-ce que tu fais ?"
Christian.
Merci Zen pour ces explications.
Ce système est présenté comme étant une invention de Zenith, développé en interne et protégé par de nombreux brevets.
Après une petite recherche, le seul brevet horloger qui fait mention d’un tel système mécanique permettant de garder horizontal une cage contenant un échapement est un brevet déposé par une autre société.
Un membre de ce forum fait parti de cette société et pourrait meme etre l’inventeur (en partie du moins) de ce mécanisme. Peut etre pourrait il venir nous donner plus de précision.
A moins que le silence de l’inventeur ne s’achète en meme temps que les brevets…
Cette petite remarque pour rendre à césar ce qui est peut etre à lui…
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